4 :
:2014/06/13(金) 19:27:16.38 ID:/2Jw/4hf0
地味なことの積み重ねだということは理解してるけど
本当につまらないからな
5 :
:2014/06/13(金) 19:27:45.37 ID:fmlTkL3w0
プログラミングを勉強するよりVimを弄っている方が面白くてワロタ。
6 :
:2014/06/13(金) 19:28:15.24 ID:CbZlkrbl0
本当につまらないからな
黒い画面に文字が出ても嬉しくないよな
でも知らなきゃ始まらないんだよな。9割は苦行と認識するだろうな
8 :
:2014/06/13(金) 19:29:27.93 ID:0xyWomAl0
確かにどの教本も、課題の面白さは足りてないよな
11 :
:2014/06/13(金) 19:30:28.55 ID:VVbXQHPK0
VBからやればいいのに
29 :
:2014/06/13(金) 19:40:07.73 ID:S71OLlyW0
2chブラウザつくってたら
テスト中に
規制食らったお
38 :
:2014/06/13(金) 19:47:04.15 ID:LCfwKHIM0
自分の作りたいものに一番近いものをパクってイジってくうちに覚えるのが一番いい
54 :
:2014/06/13(金) 19:58:08.85 ID:9qwG/6A40
セガの人の本で新しいのがある
書評見ると、非プログラマがプログラム組めるようになるくらいの本みたい
実用アプリケーションを作れるレベルまでは踏み込んでいない初心者本っぽい
57 :
:2014/06/13(金) 19:59:55.15 ID:+1wm8Uz60
これをつまらないと思うか面白いと思うかで差が出ちゃうんだよな
62 :
:2014/06/13(金) 20:00:56.41 ID:CsCF97Hp0
>>57
いや、誰がやってもつまらんだろ…
70 :
:2014/06/13(金) 20:05:19.08 ID:o0PSNRA20
説明がめんどくさいからおまじないって本文でやるのはいいんだけどそれならコラムなり付録なりでなぜそれがいるのかはちゃんと補完すべき
一箇所でもおまじないだけで済ます本は窓から投げ捨てろ
101 :
:2014/06/13(金) 20:19:42.08 ID:QGfyYgqG0
プログラミングの学び方は色々あると思うけど
ここでボヤいてるだけじゃ何かできるようになるはずもないな
108 :
:2014/06/13(金) 20:21:41.72 ID:9LIHPh0R0
エロプログラミン本とかあったらめちゃ捗るのに
118 :
:2014/06/13(金) 20:25:49.55 ID:TMkCyJLo0
とにかく初心者にCとC++勧めるの止めろよ
125 :
:2014/06/13(金) 20:30:10.28 ID:sJEEcK/s0
バカかお前ら
スクリプト組む方がよっぽど楽
126 :
:2014/06/13(金) 20:30:41.86 ID:vqOare8Q0
2chのdatってそんなに難解なのかよ
改行と区切り文字の簡単な構造っぽいけど何が難しいの?
132 :
:2014/06/13(金) 20:33:05.11 ID:ed4O6+jC0
初心者は.NETとフォームデザイナの使い方覚えるのが一番面白いんじゃねえか
かつてVBが初心者向き扱いされてたように
136 :
:2014/06/13(金) 20:33:49.17 ID:vBN7UBvC0
お前らはプログラミングを学んで何を作りたいのか
まずそこから聞こうか
147 :
:2014/06/13(金) 20:38:53.87 ID:ed4O6+jC0
C#の入門書とか買ってきてもたぶん構文とかの知識だけで
IDEの使い方とかはごくわずかなんだろうな
まぁC#ならMSがGUI作るまでのチュートリアル公開してるけど
153 :
:2014/06/13(金) 20:41:19.68 ID:7Nhmv4W20
関数がややこしくて理解出来ずに詰んだ
文系には無理だよこんなの
154 :
:2014/06/13(金) 20:41:40.30 ID:AD6p2cCH0
無職ニートはここでも言い訳してこれからどうすんのって感じだわ
達観してるフリはいい加減止めて何か行動起こせや
160 :
:2014/06/13(金) 20:44:47.01 ID:o13T1FJO0
プログラマー専門学校に行ってた派遣が来たんだけど
マクロすら組めなかった
プログラミングとマクロとではそんなに差があるもんか?
マクロなんて何にも知らない俺が本片手にできるのに
177 :
:2014/06/13(金) 20:48:54.68 ID:yz3ZfF+m0
本当は既存プログラムの改造が初心者向けなんだけどな
179 :
:2014/06/13(金) 20:49:33.31 ID:NTo0eZjx0
自分の無能を棚に上げて「本が悪い!」ってw
「英語できないのは英語教育のせい」と一緒だな
一生そうやって誰かのせいにしてろよw
210 :
:2014/06/13(金) 21:01:42.53 ID:LuStlL5Z0
>>179
英語は普通に販売のバイト出来るくらいには喋れるけど日本の英語教育はクソ
182 :
:2014/06/13(金) 20:51:06.29 ID:LxlMbfnK0
国際的には foo, bar なんだが
189 :
:2014/06/13(金) 20:53:01.53 ID:dfHLFiDPi
英語だと接続詞教えてる部分で
全然読めるようになんねーじゃん
って感じで放棄する感じだからだめなんじゃね?
だからと言って単語がすぐに全部覚えるわけじゃないから
結局なんにもできなくて終わる
190 :
:2014/06/13(金) 20:53:15.12 ID:pUlLUm9j0
プロンプト上で計算させたり、値をあっちこっちに移動させるだけじゃ何も楽しくないだろ
かといって仮にゲームを作ろうと思っても、その辺の人がC言語とかでゲームなんてまず作れないだろうし
仕事じゃない限り学ぶ意味が無いわ
213 :
:2014/06/13(金) 21:01:57.62 ID:2obo3HVI0
♯と#の違いも分からん池沼ばっかり
215 :
:2014/06/13(金) 21:02:54.42 ID:zUSuCoVI0
秋月とかのUSBキットと教本ではじめるのも手だぜ
実物が動くと面白い
でもそういうコードっが書けたってプログラムが作れるわけじゃないけどな
NC旋盤のプログラムと大差ないから
222 :
:2014/06/13(金) 21:05:13.47 ID:LuStlL5Z0
お前ら「作りたいものがないと挫折する」
俺「作りたいものの作り方がどこを見てもわからないから挫折する」
231 :
:2014/06/13(金) 21:07:27.14 ID:motVQd3k0
>>222
正解が丸ごとネットに落ちてる場合なんて殆どねえよお前ゆとりか
使えそうなのをちまちま拾って組み合わせて作るんだよ
プログラマとして一番重要なスキルはググるスキルなんだよ
223 :
:2014/06/13(金) 21:05:24.83 ID:xscBWJeT0
慣れとか言ってるのは即死するべき
225 :
:2014/06/13(金) 21:05:44.18 ID:gRxcuUG10
今どきC勧められてそのままCでさくさく書けますなんて奴いんの?
226 :
:2014/06/13(金) 21:06:08.11 ID:9CLzuOAO0
プラス4つで#なんじゃねーの?
230 :
:2014/06/13(金) 21:06:57.12 ID:or0Ebgom0
ゲームプログラミング難しすぎワロタwww
247 :
:2014/06/13(金) 21:17:52.88 ID:2hmlbC4T0
高速フーリエ変換に適した言語は何があるの?
248 :
:2014/06/13(金) 21:18:54.37 ID:yz3ZfF+m0
こんなこというと身も蓋もないけど、
プログラミング覚える一番の近道は美少女に生まれることだぜ
254 :
:2014/06/13(金) 21:20:38.91 ID:JG/XQgQa0
組み込みやってるとどうやってコンピューターがうごいてるのかわかってくる。
256 :
:2014/06/13(金) 21:21:01.71 ID:9uOfU3SO0
C言語1年授業でやってくっそつまんなかったけどその後画像処理やったらやっとプログラミングが面白いと思えるようになった
260 :
:2014/06/13(金) 21:22:38.32 ID:mlIevzJO0
フォトショップの加工とか魔法にしか見えない処理があるんだけど
ああいうのも全部中身は
if(), {%
}//$ナントカカントカ
っていう文で書かれたとおりに動いてるだけなんだよね?
風景から邪魔な人物を消して、消したところは自然に背景に馴染ませる機能を付けよう!って思い付いたとして
それをどうやってプログラムとして書き表していくんだよ
謎すぎるわ
274 :
:2014/06/13(金) 21:29:55.42 ID:Xl0jz5VQ0
全然プログラミングとか知らないんだけど
既存のプログラムを自分で修正とかさせてくれれば興味持つと思うんだよね
ゲームとかバランスに不満あったら直したいじゃない
何で直させてくれないんだよバカ
290 :
:2014/06/13(金) 21:37:31.52 ID:ol/euBLi0
>>274
MMOで何でもチートできた時代は楽しかったなぁ・・・
今はもうx86の逆アセなんて死んでも読みたくないけど
280 :
:2014/06/13(金) 21:34:03.63 ID:AmaKECYv0
まさか自動コード生成全盛の時代にCのコード手書きしてるバカなんていないよな
288 :
:2014/06/13(金) 21:37:12.74 ID:6sFBHwdN0
プラグラムは会社で一番だったがコミュ力のなさも一番の俺は気づいたら首になってた
俺が作ったプログラムを引き継いだ奴は見事に使いこなせなくて会社潰れてた
ざまあ
293 :
:2014/06/13(金) 21:38:35.35 ID:Os/uLawj0
>>288
スパゲッティだったんだろうなぁ…
289 :
:2014/06/13(金) 21:37:21.21 ID:oJtvRk5H0
ちょっとした才能も必要だけど何より物事を自分で解決する根気が無い奴は手を出さないほうがいい
人に訊いてもわからないことにぶち当たったときに
自分で解決できない奴はプログラマとしての幅が限りなく狭くなる
294 :
:2014/06/13(金) 21:39:09.73 ID:FEYLGjzq0
具体例でググるのは人に聞くのと大して変わらんよね
296 :
:2014/06/13(金) 21:41:40.95 ID:SkVPefFS0
作りたいものが無いのに、漠然とプログラミングの勉強だけしても絶対に途中で飽きる。
298 :
:2014/06/13(金) 21:43:10.00 ID:+HIqvRZu0
「じゃあここにこの数字出してほしいっていわれたら、どこどこからどの数字を
持ってきて計算すればいいとかわかるんですか」
「そうですね」
「はー、すごいですねー、へー、そんなことできるんですかー」
絶対に馬鹿にしてるよねこれ。
308 :
:2014/06/13(金) 21:47:10.35 ID:SeiJ+LuQ0
おめーら知ったかして「教本の内容は覚えたけど~」系の事を言うのが大好きだけど、実際は大先生の殆どが初心者本の内容すら一部しか理解出来てないから。
まずは初心者本の内容を隅々まで完全に理解しろ。骨組みを完璧に理解出来なきゃ何も出来ない。
311 :
:2014/06/13(金) 21:49:40.43 ID:xscBWJeT0
>>308
初心者本は間違ったこと書いてあること多いし
隅々まで覚えるなんて必要全くないし無駄
ただの自己満
315 :
:2014/06/13(金) 21:52:31.32 ID:KvU7zkqF0
いや、お前ら全然信てないと思うけど
ついさっき、A列に店舗名、B列に枚数を入れてボタン押せば指定枚数だけシールが印刷できるマクロ作ったんだけどさ
「えー?!すこーい!抱いて」状態だったよ
320 :
:2014/06/13(金) 21:54:53.92 ID:+HIqvRZu0
>>315
どんなんでも人の役に立つのが一番だよ。
印刷ダイアログで印刷枚数指定するんじゃあかんかったのかというのは心の内に閉まっておく。
325 :
:2014/06/13(金) 21:56:45.36 ID:mbciPv8U0
なんでもそうだが興味あるだけなのと
必要に迫られる場合では憶え方違う
挫折する奴は動機が何かをプログラミングしたいなんだよ
普通は自動化したいとか便利にしたいってのが先に来る
332 :
:2014/06/13(金) 21:58:48.97 ID:k/FTPPFO0
ハローワールドとか四則演算とかしてるうちにチンカスばりにつまんなくてやめたけど
たしかにifってのが書けるようになるとできることがグッと増えて少しは面白くなりそう
339 :
:2014/06/13(金) 22:00:09.77 ID:2hmlbC4T0
配列で行列計算とかやりだすと
なんか感動したわ
353 :
:2014/06/13(金) 22:18:06.07 ID:+HIqvRZu0
Web API + SPAというのはこの先の鉄板なのかどうなのか。
おっさん的にはブラウザの戻るボタン押して帰ってきたらスクロール位置がリセットされちゃうとか
そういうブラウザ動作の暗黙の了解的な部分の動作が変わることがストレスになるんじゃないかなあと
思って二の足を踏んでるんだけど。
359 :
:2014/06/13(金) 22:22:52.48 ID:motVQd3k0
jsが糞な原因の八割がたIEなんじゃないかと思うもうやだあのブラウザ
361 :
:2014/06/13(金) 22:24:24.97 ID:Lpjf3R4y0
jsは言語仕様がゴミ
バグ量産言語
364 :
:2014/06/13(金) 22:25:27.67 ID:vs4wavOl0
作りたいものを最も簡単に作れる言語は何か?を考えることに一番時間を割け
開発言語が少しでも違えば大型クレーンと料理包丁ぐらい違う
残念ながらその重大な事実を入門書は教えてくれない
それを考えずに着手しようとしても巨大な犬小屋が完成するか
最悪何も作れないまま時間が無駄に過ぎていく
375 :
:2014/06/13(金) 22:34:21.36 ID:4MRgsp1a0
もう2ヶ月コード見てない
書きっぱなしの糞コード見るのが億劫すぎわろた
毎日書かかないとと思ってるのについつい忘れてしまう
379 :
:2014/06/13(金) 22:46:01.60 ID:dnuvLksg0
最強ハッカーになろうとしたけど失敗した
389 :
:2014/06/13(金) 22:52:43.13 ID:hX2yqBxS0
日本語と同じ文法でプログラム言語作ったら大金持ちになるし
日本としてもライトな産業革命起こせるよな
なんで誰もやらないの?
390 :
:2014/06/13(金) 22:52:59.95 ID:MPxUp9M30
独力でいろいろ作ってみれば理解してないとことかがわかるんだろうけど
作りたいものがないから途中で飽きるし実力がついてる気がしないんだよな
409 :
:2014/06/13(金) 23:10:22.15 ID:vfoZPmbs0
C#しかやったことないけどC/C++でCGIを組もうかと思うんだ
Win32APIとかいらないっぽいし楽そうだと思ったんだけどどうかな?
418 :
:2014/06/13(金) 23:15:04.41 ID:H6q/FAP30
分厚い本一冊勉強して最終的にできることって何だろ?
と思ってラストの演習問題見たら◯と△組み合わせてブタの絵を描きましょうだった
心が折れた
423 :
:2014/06/13(金) 23:20:52.83 ID:FlyIYGHT0
int* p なのか int *p なのかはっきりしろよクソが!
436 :
:2014/06/13(金) 23:36:42.31 ID:+nWLphM60
最近マジで勉強意欲が皆無
学生の頃色々頑張ってたんだけどなぁ
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