4 :
:2014/06/03(火) 21:37:48.97 ID:xQnlF8f/0
神の一手ってなんだよ
9 :
:2014/06/03(火) 21:39:10.34 ID:s8LM1uq30
四方囲んで石の息の根止めるだけのルール
10 :
:2014/06/03(火) 21:39:19.93 ID:BUeCzpyy0
ヒカルの碁みてもルール全くわからんからあれ囲碁の普及には貢献してないよね
101 :
:2014/06/03(火) 21:55:24.85 ID:xXSpZM150
>>10
囲碁覚えようと思って五巻くらいまで立ち読みしたけどルール全くわからんからやめたわ
297 :
:2014/06/03(火) 22:34:14.60 ID:6iFKfJJq0
>>10
ヒカ碁は囲碁のルール分からなくても楽しめたから凄いよな
12 :
:2014/06/03(火) 21:39:39.44 ID:t31Zt0eB0
囲碁はどこに置いてもいい
囲めば自分のものになる
くらいしか知らん
275 :
:2014/06/03(火) 22:30:14.20 ID:IqInogAh0
>>12
へー自由に置けるんだ
だったら外周全部囲っちまえば勝ち確定じゃん
13 :
:2014/06/03(火) 21:40:01.98 ID:2GRCNxqd0
将棋よりルール簡単だろ
線の交点に交互に打つ
相手の石を囲ったら取れる
コウの形は連続して打てない
終局後、陣地が多いほうが勝ち
これだけ
23 :
:2014/06/03(火) 21:42:15.98 ID:dcFHMzyFi
>>13
終局後便宜上捕虜で相手の陣地を埋めて
陣地の広い方の勝ち
58 :
:2014/06/03(火) 21:49:36.08 ID:T5Ac9lQ90
>>13
素人には陣地の判定が分からない
66 :
:2014/06/03(火) 21:50:49.04 ID:kd+5NO/f0
>>13
本当は対局できるようになる上でそこからいくつか発展した考え方が必要なのに、
そうやって簡単簡単と言い続けて教える努力を放棄してるから一向に普及しないんだよなあ
まあこのネット全盛の時代にわからん言い続けてる奴も本気でわかろうとしてるのが疑問だが
98 :
:2014/06/03(火) 21:54:55.57 ID:dVV26P9K0
>>13
何言ってんだかさっぱりわかんね
もう少し揉みほぐしてくんねえかな
14 :
:2014/06/03(火) 21:40:34.70 ID:6iFKfJJq0
将棋の方がわからん
15 :
:2014/06/03(火) 21:40:42.11 ID:hkhMyXqQ0
囲碁は神のゲーム
16 :
:2014/06/03(火) 21:40:52.96 ID:lRRR9kyE0
ルールは知ってるけど辞め時が分からん
26 :
:2014/06/03(火) 21:43:18.01 ID:dcFHMzyFi
>>16
やる気がなくなったら終戦合意を経て終了
18 :
:2014/06/03(火) 21:41:41.29 ID:sTHMSMaP0
俺も将棋の方がわからん
20 :
:2014/06/03(火) 21:41:49.64 ID:RgGC7d0m0
遊戯王はPSPのゲームでどんなゲームか理解出来た
22 :
:2014/06/03(火) 21:42:09.63 ID:MdnY8qzi0
おまえらもっと卓ゲやれ
25 :
:2014/06/03(火) 21:43:14.48 ID:gdSG0r4L0
囲まれた中にある囲まれた地が生きてるか死んでるか
パット見わからん
27 :
:2014/06/03(火) 21:43:24.06 ID:v5qQFPnX0
麻雀のルール→わからん
28 :
:2014/06/03(火) 21:43:26.43 ID:KRAsNlMm0
囲碁だけはコンピューター弱いしやっぱ囲碁が一番複雑なんだろうね
30 :
:2014/06/03(火) 21:43:59.10 ID:qOy7tIfm0
後手のハンデみたいなのが時代によって違うんでしょ
そこはどういう風に理解してるの
32 :
:2014/06/03(火) 21:44:29.65 ID:rW/f+VYr0
陣地の広さとかパッと見て分からん
33 :
:2014/06/03(火) 21:44:33.04 ID:3c6K4Tjm0
囲碁のルールは分かる。次の一手が分からん
44 :
:2014/06/03(火) 21:46:10.36 ID:kjwO1EoI0
用語が意味分からん
45 :
:2014/06/03(火) 21:46:17.16 ID:Q3ZgOiPs0
先行が圧倒的に有利だから5目半とかハンディが与えられるんだろ
その数が時代によって変わるとか適当すぎるだろ
46 :
:2014/06/03(火) 21:47:01.37 ID:ZUKd4Ij90
自由度高すぎて何したらいいのかわからないんだよ
49 :
:2014/06/03(火) 21:47:37.93 ID:xOxwgg3dO
将棋は王様以外は決して死なないファンタジーゲーム
また捕虜にした雑兵をいきなり敵の王様の目の前に転送ビームで転送できるSFゲームでもある
すなわち将棋はSFファンタジーゲーム
53 :
:2014/06/03(火) 21:48:40.61 ID:bT3K/8t80
囲碁のコンピューターって今も北朝鮮製が最強なの?
54 :
:2014/06/03(火) 21:48:43.06 ID:pRegCbbx0
単なる陣地合戦なんだが
56 :
:2014/06/03(火) 21:48:55.75 ID:x2uha+2Y0
才能あるやつはすぐに強くなるからやってみ。
将棋みたいにいろいろ覚える必要なし、感覚と閃きだけで格上も倒せる
ただ、筋が悪いやつはいくら学んでも無駄
57 :
:2014/06/03(火) 21:49:05.08 ID:f+ZiFHP50
囲碁って自分が負けたと認めるまで続くんだろ?
初心者同士だともう手がないのにダラダラ続けるとヒカルで言ってた
63 :
:2014/06/03(火) 21:50:17.16 ID:k0DVecRZi
将棋「昔の名人より羽生のが圧倒的に強い」
囲碁「本因坊秀策のが今の名人より強い」
これマジ?
78 :
:2014/06/03(火) 21:52:09.39 ID:qOy7tIfm0
>>63
将棋に関してはマジ
天才升田幸三でも今のアマチュアに負けるレベルだったりするらしいよ
才能とかそういう問題ではなく、定跡が整備されて最善手を指すのが容易になってるからだとか
65 :
:2014/06/03(火) 21:50:36.73 ID:FwX8efATO
将棋の先手23銀やら後手91飛車とか言わされてる役目のずーっと正座してる女
どんな人生歩んできてそんな係やらされてんだか親の顔が見たいわ
70 :
:2014/06/03(火) 21:51:11.09 ID:uvIdj+k70
どう考えても死ぬところに打ったとしても
相手もそれを処理しきれないから決着というものが存在しない
71 :
:2014/06/03(火) 21:51:15.04 ID:Fm+FyP3q0
囲碁はすぐ反則です見たいのが出てきて終わる
74 :
:2014/06/03(火) 21:51:27.68 ID:31sZUkZw0
将棋のルール知らない奴結構いるぞ
大学で知らない奴多くてびっくりした
77 :
:2014/06/03(火) 21:51:58.57 ID:Vu2xLJqd0
囲碁のゲームで相手がパスしてくるの気にせず打ち続けたら負けた
意味わかんない、パスありなのかよ
79 :
:2014/06/03(火) 21:52:25.97 ID:uTvtokWo0
囲碁は白黒で地味だしようわからんな
84 :
:2014/06/03(火) 21:53:07.07 ID:20D+89SG0
入門者が直観的に楽しめなきゃ娯楽としてだめだよ
とりあえず動かすだけで決着までいける将棋
置くだけで決着までいけるオセロ
どっちが勝ちなのか分からない囲碁
85 :
:2014/06/03(火) 21:53:20.34 ID:N23Xc0LV0
ヒカルの碁を見てもルールが理解できない奴って何なの?白と黒の色の区別がつかない系の色弱なの?
86 :
:2014/06/03(火) 21:53:20.50 ID:2GOdhqLX0
詰碁はわかるけど囲碁は全然わからん
90 :
:2014/06/03(火) 21:54:00.38 ID:eJ2V/5kX0
陣地の堺がわからんっていう
俺の陣地かと思ったら相手のだったり
91 :
:2014/06/03(火) 21:54:01.81 ID:MXyFK4hp0
まじで囲碁わからん。何をやってんだ?壁にペンキの塗り合いしてるの?
94 :
:2014/06/03(火) 21:54:18.73 ID:7u20Se4t0
囲碁もルールぐらいわかるわ
わかんねぇのは戦術
打ってるの見ても何がしたいのかさっぱり
95 :
:2014/06/03(火) 21:54:21.56 ID:BFfPD3nE0
明文上のルールは分かるが、陣地という概念が分からん
99 :
:2014/06/03(火) 21:55:16.77 ID:z02jIRWJ0
俺も生き死にが良くわからん。訳のわからんままフルボッコにされて負けてる。
100 :
:2014/06/03(火) 21:55:23.80 ID:HujRyAiY0
一度も対局したことない本当の初心者向けの囲碁講座とかNHKでやればいいのに
2時間丸々使って悪手ばっかり打ち続けてそれをゆかり先生とハゲ宮先生が
延々初心者向けに解説して終局までいくみたいな
106 :
:2014/06/03(火) 21:55:45.84 ID:dge1ixdT0
囲碁はわけわからんけど碁石は好き
108 :
:2014/06/03(火) 21:55:51.91 ID:AEEZXSmK0
見せ場が無いうえに無駄に広いのでダレる
112 :
:2014/06/03(火) 21:56:52.69 ID:Qao7jn6x0
そりゃ打たないと陣地なんてチンプンカンプンかも知れんが自分で打ちながらやれば普通にわかるよ
だから勝ち負けも途中でわかる
115 :
:2014/06/03(火) 21:57:07.81 ID:3y3I51xp0
お前らは覚える気がないから覚えられないんだよ
麻雀でもルールわからんとかいうけど、あんなの入門書読めば一日で覚えられるだろ
囲碁なんてもっと簡単だよ
仮にも大学受験の勉強をしてきたんだろ?
127 :
:2014/06/03(火) 21:59:22.49 ID:eJ2V/5kX0
>>115
麻雀は点数計算以外、役を覚えば最低限のゲームは出来るじゃん
囲碁は陣地がどうとれてるのかが分からない
117 :
:2014/06/03(火) 21:57:50.45 ID:Z2An+fq90
どうでもいいが相変わらず羽生が凄い。
何歳までトップにいる気なんだよ・・・。
つか、凄いのが全部おっさんしかいない。
将棋オワタw
118 :
:2014/06/03(火) 21:57:57.45 ID:IIwSgt5v0
囲碁のルールはわかるけど、将棋と違って戦略がさっぱりわからん
130 :
:2014/06/03(火) 21:59:33.46 ID:QnXX2rzW0
>>118
ほんとこれ
攻め方がまったくわからん
将棋なら角と飛車で適当に遊べるけど囲碁はまじでわからん
121 :
:2014/06/03(火) 21:58:25.21 ID:oKyO/O4y0
陣地とか意味が分からねえ
何をもってして陣地なんだよ
122 :
:2014/06/03(火) 21:58:28.89 ID:KJwdzU010
いや、正確じゃない。ルールだけはわかる。定石がわからんし、何より形成判断が全く出来ない
129 :
:2014/06/03(火) 21:59:32.02 ID:0WGrR+q50
その気になれば盤面広くしてコンピュータ対策できる囲碁は凄い。
まぁそのうち人間のほうが長時間プレイに耐えきれなくなるだろうけど。
132 :
:2014/06/03(火) 22:00:03.05 ID:hzjJkvxo0
ルールは簡単だけど打ち方が分からない
136 :
:2014/06/03(火) 22:00:39.59 ID:TQKztYLI0
陣地ってなんだよ
置いたところが陣地なら端っこから置いてきゃいいのか
143 :
:2014/06/03(火) 22:03:15.03 ID:d1B4CGvQ0
>>136
置いたところじゃなくて、置いた石で囲われた領域のこと
一番端っこに置いても意味ない
137 :
:2014/06/03(火) 22:00:41.73 ID:q0sikZah0
囲めば良いだけじゃないのか?
148 :
:2014/06/03(火) 22:03:57.64 ID:UO47nRec0
連珠なら何となく分かるけど囲碁は謎過ぎる
155 :
:2014/06/03(火) 22:05:08.96 ID:O9uXdBJQ0
今は陣地かもわからんが
打ち続ければ必ず互いの陣地がゼロになるわけだが
説明できんしょ
159 :
:2014/06/03(火) 22:05:55.04 ID:61hkpLzp0
終わりが意味不明
174 :
:2014/06/03(火) 22:07:42.70 ID:P+mpHuOo0
陣地の作り方もわからないけど、碁盤が広すぎてどこをどうすればいいのかわからん
175 :
:2014/06/03(火) 22:07:53.73 ID:uiVCEi6NO
トランプしようぜ
179 :
:2014/06/03(火) 22:08:34.66 ID:IDG4/s9x0
最近新聞で見たけど11歳デビューですら遅いって書いてて凄いなと思ってしまった
182 :
:2014/06/03(火) 22:09:04.31 ID:C2tppB2K0
ルール自体はそんなに難しくないだろ
186 :
:2014/06/03(火) 22:09:31.32 ID:yV9GU+Ej0
ルールは分かるけど、どこ置いたらいいか分かんない←見た限りこれが多いな
好きなとこに置けよ。敷かれたレールの上しか歩きたくないなら将棋でもやってろ
188 :
:2014/06/03(火) 22:09:57.09 ID:HuDy/PRa0
囲碁全然わからんのにヒカルの碁全話見た奴いそう
193 :
:2014/06/03(火) 22:11:29.38 ID:PwufAyNj0
将棋もわかんねえな
子供の頃は山崩すやつで遊んでたわ
194 :
:2014/06/03(火) 22:11:30.19 ID:SRAoyGY30
囲碁を発展させたのは日本というか江戸時代の本因坊だけど、戦後にチョンやシナに抜かれたってのは知ってる。
あと、チョンは、碁と呼びたくないからスバックって普及させてる。
295 :
:2014/06/03(火) 22:33:35.44 ID:eVRuBJJj0
>>194
パドゥックじゃなかった?
この10年、韓国一強時代で中国が落ちてきた
198 :
:2014/06/03(火) 22:12:08.84 ID:tQhVaeP90
相手が邪魔してくるのにどうやって陣地を囲むんだよ
203 :
:2014/06/03(火) 22:13:46.63 ID:d1B4CGvQ0
>>198
あんまりにも邪魔しすぎると逆に取られるからな
ギリギリでせめぎ合うと自然に境界線がはっきりするものだよ
207 :
:2014/06/03(火) 22:14:25.25 ID:DwfMLyZV0
>>198
ほんとこれ
囲もうと思ったら妨害されるんだし、引き分け以外にならんと思うが
同じ数だけコマ打つんだし…
202 :
:2014/06/03(火) 22:13:05.97 ID:BwcpicNo0
囲碁はそもそもどこに石置いていいんだかわからん
206 :
:2014/06/03(火) 22:14:14.63 ID:yu4yJ+m80
抽象的すぎて分からない
銀捨てて飛車取ったら初心者でもやった!と思うけど
(勿論それで不利になる局面はいくらでもあるが)
囲碁は何がどうなったらやった!なのか分からない
初心者殺し過ぎると思う
210 :
:2014/06/03(火) 22:15:02.80 ID:xpH9xjt/0
将棋なんて最初に並べ方覚えないとダメだろ。駒の動きも。
打ち歩詰めとかいう謎ルールもあるんだぞ。囲碁よりはるかにむずいだろ
215 :
:2014/06/03(火) 22:15:42.08 ID:UVuYj3cG0
囲碁のルールを知らない二人が全力で対局してみた
将棋対囲碁
217 :
:2014/06/03(火) 22:16:04.80 ID:kbne1C6T0
隅の曲がり四目とか訳わからん
222 :
:2014/06/03(火) 22:16:51.89 ID:jJZcnPy+0
囲碁が糞なところは地を確保するのに必要な手入れの数が実力によって全く違うこと
安全圏が分からないからせめぎあいになれないw
228 :
:2014/06/03(火) 22:18:24.93 ID:5W0m45220
将棋も千日手とか持将棋とかの厳密なルールはわからんな。
229 :
:2014/06/03(火) 22:18:41.23 ID:/fJ6f3r60
将棋と違って囲碁のタイトルでは棋聖が最高位なんだな
231 :
:2014/06/03(火) 22:19:25.10 ID:UZilw+VL0
昔はチェスも覚えてたんだが今はコマの動きすら分からん
233 :
:2014/06/03(火) 22:20:06.27 ID:EYPSKrZl0
役とか覚えなきゃいけないのは基本無理
241 :
:2014/06/03(火) 22:22:02.45 ID:MOyU+N+1O
まず生き死につうのがわからん
あと素人目にはその争ってる場所の展開がまだ分からんのに次の場所に戦場を移すだろ?
一個一個きっちり終わってから次に行ってほしいわ
249 :
:2014/06/03(火) 22:24:01.44 ID:d1B4CGvQ0
>>241
選択肢が複数ある状況では一旦保留して他の場所決めてから最善手を選ぶなんて作戦もある
まあこれは有段者向けだけど
生き死には入門書読んで
257 :
:2014/06/03(火) 22:25:58.57 ID:O7BAYdwz0
>>241
死活が一目で分かるってのは将棋で言えば詰みが一目で分かるってのと同じだからな
詰め碁やるなり経験積むしかねえよ
242 :
:2014/06/03(火) 22:22:30.19 ID:e8P1Q0kV0
ルールがわからない←まちがい
何していいかわからない←せいかい
囲碁は抽象的だからねしょうがねいね
244 :
:2014/06/03(火) 22:22:50.30 ID:Z4zn5WIo0
囲碁は基本ルール意外にも戦いの流れやある程度の定石を知らないと試合にならないからね 19路なら初心者相手に完封だって簡単にできる
奥の深さは将棋以上だと思う
259 :
:2014/06/03(火) 22:27:04.05 ID:hLFxrlBm0
>>244
逆だろ将棋がうまい人の定石にからめとられて初心者何もできない
囲碁は感覚的にうってもそれなりに形になる
囲碁は致命的な悪手を打ちにくい
247 :
:2014/06/03(火) 22:23:32.40 ID:V/ri8+zr0
囲碁はどう打つか方針が全くわからん
248 :
:2014/06/03(火) 22:23:51.66 ID:25e0Yh3xi
ニコニコ見てると囲碁は人気無いからなあ
囲碁のプロ棋士は一人も知らんわ
255 :
:2014/06/03(火) 22:25:48.39 ID:UwauxC+90
まあ将棋は、今指した手がいいのか悪いのかは数手後に判明するが、
囲碁の布石は、終盤にならんと分からん場合がある。
268 :
:2014/06/03(火) 22:28:56.24 ID:2LZ07vBM0
>>255
相手が最善をさしてとがめた場合はな
昔の将棋や泥沼将棋だと微妙な手の応手が多くて長引いてイライラする
だいたい勝ったほうは善悪をうまく判断して手の勢いをコントロールできてる
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