3 :
:2014/05/13(火) 16:46:32.86 ID:lyJrm99b0
それはない。暗黒時代。
5 :
:2014/05/13(火) 16:48:12.29 ID:zokIwoYM0
ジャップの愛国教育なんて自分達の問題点から目を逸らしてるだけだからな
現実逃避してる民族は滅ぶ、いつの時代もこれは変わらない
6 :
:2014/05/13(火) 16:50:06.83 ID:RboMFj7n0
アメリカさんありがとうございます
原爆落ちたおかげで今の日本があります
オスプレイでもなんでもじゃんじゃん飛ばしてください
9 :
:2014/05/13(火) 16:51:16.82 ID:irPGLcIxO
極右が自虐だと思いこんでいただけで、過去の罪から全力で逃げていた史観であったな
10 :
:2014/05/13(火) 16:51:51.15 ID:xg71mdRR0
自虐史感が蔓延したから今の日本の衰退があるんだろうが
13 :
:2014/05/13(火) 16:52:48.64 ID:knM3kK9p0
安倍ちゃんファミリーが必死に攻撃する「戦後レジーム」とやらで困ったことなんか人生で一度もないでしょう
なんでそこから脱却しなきゃならないのか?脱却してどこを目指すのか?
なにも説明がないまま突っ走っている気がしますね
30 :
:2014/05/13(火) 16:58:02.02 ID:+HfGhP0U0
>>13
そもそも戦後レジームから脱出したらそこは戦前でござる
って可能性が高いのがなあ
明らかに教育勅語とかやってた時代に戻したがってるよ
14 :
:2014/05/13(火) 16:53:25.21 ID:55LL1C+A0
自虐なら特攻で若者無駄死にさせてのうのうと
してたカスどもほっとかないよね
16 :
:2014/05/13(火) 16:54:07.11 ID:4ySbneDT0
そもそも自虐史観って何よ?
23 :
:2014/05/13(火) 16:55:52.51 ID:1E0fs8ys0
>>16
日本が戦争起こした張本人、日本が全部悪い、正義の味方連合軍バンザイ
29 :
:2014/05/13(火) 16:57:35.64 ID:23U5rfkl0
>>16
日本の良いところ悪いところもいっしょくたに全部否定する見方
18 :
:2014/05/13(火) 16:54:29.37 ID:UBD4etm60
自分は~~して申し訳なかった。これからはそういう間違いを犯さないように努力します
と言える人間は心に余裕があって、成長する余地が大いにある
俺は悪くない。俺よりもあいつの方が悪いから、俺の方がずっといいだろ。俺を尊敬しろ
等と上から目線でいう人間は、何でも人のせいにして都合の良い妄想で逃げて成長しない
19 :
:2014/05/13(火) 16:54:53.33 ID:LseueUv30
一定数のキチガイがはしゃいでただけ
大多数は内心関係ねーわと思ってた
それに対抗して正反対のキチガイが現れた
数だけ見ればキチガイの総量が倍になっただけ
21 :
:2014/05/13(火) 16:55:34.85 ID:23U5rfkl0
もっと日本男児らしい男が増えてもいい
さすがに草食サヨクが戦後増殖しすぎ
24 :
:2014/05/13(火) 16:56:13.15 ID:tn1EjLvk0
自虐史観があったからといって何を反省してるわけでもないしな
稚拙な精神論根性論は未だ健在、それどころかますますひどくなってるし、やったことといえばチョンへの謝罪と賠償だけか?
33 :
:2014/05/13(火) 16:59:43.80 ID:+HfGhP0U0
>>24
そうそう、どうして鬼畜米英だって煽られて原爆まで落とされる羽目になったか
正しい総括は未だできてないんだよね
大本営発表や翼賛体制といった右向け右で全員で破滅に突っ走った
国家社会主義にはならないようにどうしたらいいかって話にはならない
27 :
:2014/05/13(火) 16:56:36.43 ID:LmjdG2v50
自己の行いを反省するのは当然のこと
31 :
:2014/05/13(火) 16:58:02.51 ID:uxiW1XCqO
心の底にコンプレックスがあったほうがいい
ギリシアに対するローマ、ヨーロッパに対するアメリカ、むかしの中国に対する日本みたく
36 :
:2014/05/13(火) 17:01:16.51 ID:JTH0W3w50
せやな
この国が如何に歪んでいて劣っているかは客観的にみれば明らかで褒めるに値するところなんてないんだがね
自国の欠陥から目を背けてこの国はすごい日本人は世界一なんて言ってたらもう末期
41 :
:2014/05/13(火) 17:03:42.99 ID:Ydl/DVf60
変な先生が多かった印象
43 :
:2014/05/13(火) 17:04:16.21 ID:23U5rfkl0
自国を良くしたいがために批判するなら真っ当だが
残念ながら本心はそうじゃない人がほとんどなところが問題
日本が滅亡していくさまが嬉しくて楽しくてしかたないというのが本音
日本を良くするために批判するような聖人君子はほとんどいないというのが現実
44 :
:2014/05/13(火) 17:06:48.99 ID:4zoZ2nd30
>>43
まんま今のネトウヨがそれだな
47 :
:2014/05/13(火) 17:09:35.86 ID:+HfGhP0U0
本当の意味で憂国なんていうやつはいないからな、もうだめぽと
誰もが理解してて、脱出可能な財産があるやつはもう脱日の準備してるし
韓国の沈没船と同じだよこの国は
船長からさっさと逃げることになるだろう
49 :
:2014/05/13(火) 17:10:19.76 ID:DXQO8++g0
安倍信者=ネトサポ=統一教会=パチンコ
50 :
:2014/05/13(火) 17:11:16.39 ID:YY10YMLR0
本当に自虐史観かね?
事実に目を背けてるだけとしか思えないけど
まあ隣国がめちゃくちゃやってるのに何で自国だけ…って気持ちは分からなくないけど
その隣国と同レベルに落ちて争うということをちゃんと認識した上で行動して欲しいね
51 :
:2014/05/13(火) 17:11:25.99 ID:aXisKfEo0
安倍をはじめとした統一教会系のバカウヨって何がしたかったんだろうな
すでに片付いてた問題を蒸し返して否定派の捏造がバレて
そして極右丸出しでアメリカや欧州に出かけてフルボッコにされて帰ってくる
あいつらのやったことって日本のウヨ業界にトドメを刺しただけだな
54 :
:2014/05/13(火) 17:14:23.94 ID:XAckE+KC0
いやあ、というか
俗に右派と言われてる人の主張の方が
よほど自虐的でしょ
戦前の日本は国際社会にいいように踊らされて追い込まれて破滅した、とか
戦後の日本はアメリカに媚び、中国韓国とかに媚びて売国で国益を失い続けてたとか
日本、全然いいとこねーじゃんっていう
56 :
:2014/05/13(火) 17:14:48.92 ID:zNaFTGsj0
あの頃は日本を良くしようと努力する左翼の勢力が強かった時代
今は売国右翼全盛
60 :
:2014/05/13(火) 17:16:14.98 ID:HVRJAA2/0
>>56
口だけの自虐がふえたよな
俺たちはもうだめだー()
自覚あるなら率先して消えればいいのに
57 :
:2014/05/13(火) 17:14:49.41 ID:H+PvFRPN0
自虐史観はクソだろ
もっと客観的な戦争犯罪の事実を滔々と教えればいいものを
抽象的で印象的な「日本は悪い」って教育するから
その反発でネトウヨが生まれたんだろ
61 :
:2014/05/13(火) 17:18:48.97 ID:4zoZ2nd30
>>57
突き詰めると昭和天皇への戦争責任になるからな
左翼も結局そこら辺はぼやかしちゃってるんだよな
共産党見てもわかるとおり、自虐史観というか戦後左翼思想が
ダメになったのは日本の左翼がヘタレちゃったってのもある
58 :
:2014/05/13(火) 17:14:58.82 ID:yzHun1Rqi
別に自虐史観じゃなく、過去を認めて国際社会と歩を揃えてただけだろ。
そもそも、自虐史観自虐史観って言うけど、何をそんなに学校で教えられたのか。どんな事教えられたんだ?? むしろ酷いことされたって被害者面だろ、ずっと。そこまで見逃して貰ってたんだか、そこでとどめとくべきだったんだよ。
近頃は調子乗っちゃって、本当。
62 :
:2014/05/13(火) 17:19:58.80 ID:x1u4XMbp0
自虐もなにも実際加害者な気がする
65 :
:2014/05/13(火) 17:24:52.75 ID:dwV2epxo0
共産主義が大コケして左翼が弱体化したから自虐史観も同時に無くなって言っただけだろ
普通に考えたら日本が悪いって言い続けても特にいいこと無いし
66 :
:2014/05/13(火) 17:26:09.04 ID:4zoZ2nd30
>>65
つうか自虐してもしなくても日本の生活がよくなっていけば
不満なんて自然と無くなっていくわな
イデオロギなんて所詮は飯を食うための方便に過ぎない
67 :
:2014/05/13(火) 17:28:05.76 ID:23U5rfkl0
日本が悪いなんていうことはみんな無自覚に理解してるんだが
日本が悪い悪いと声を荒げてる奴の本心が垣間見えてくると
ちょっと待てよ?本当にそうなのか?と自省してしまう
71 :
:2014/05/13(火) 17:32:00.39 ID:WHN+NxDL0
負けたんだからその部分自虐しないとまた負ける
96 :
:2014/05/13(火) 17:47:36.88 ID:Ved0KKGG0
>>71
せやろか、本当に負けたんやろかウチら神国ニッポン?w
終戦和平交渉に応じたっただけ違うんやろなかろか
終戦記念日ちゅうぐらいやし
72 :
:2014/05/13(火) 17:32:22.11 ID:NNL2YCZJ0
朝鮮戦争継続中、今年で64年目(現在休戦)。
太平洋戦争はすでに終結しています。
73 :
:2014/05/13(火) 17:32:53.55 ID:XAckE+KC0
昔から愛国オヤジってのはいて
それなりに金もってるのにハマってる人もけっこういる
右派言論にハマるのは、その人の生活状況がどうとかよりは
自分と国を一体に感じて誇りたいとか、そういう価値観なんだろうなーと思う
78 :
:2014/05/13(火) 17:37:31.37 ID:nslwFo/G0
>>73
ほんとこれ
国家と自己を同一化することで誇るものなど何もない底辺でも何かを成し遂げたような気になれるんだろうね
国凄い→俺凄い理論凄いね
76 :
:2014/05/13(火) 17:36:07.35 ID:1d9Zt4sm0
確実に言えるのは
自虐史観は日本人のメンタルにそこまで影響しなかったということ
サヨクにほだされてごめんなさいしてたのですら心からのものではなく
自分をよく見せるためのポーズでしかなかった
若者はともかく年寄り層までがこうも簡単に手のひらを返すのは
単純な反動の成果とはいえまい
77 :
:2014/05/13(火) 17:37:18.13 ID:8yh8rqUd0
戦前生まれが社会を牛耳ってて、その下で団塊が好き放題主張してる時代が
社会的規範がしっかり根底があった上で、自由な言論が活発という一番良いバランスだった。
つまり80年代最強。ただその時の暗部は今より深いと思う。
83 :
:2014/05/13(火) 17:40:54.00 ID:gxYPpi4o0
ホルホルしだしてから国の没落がやばいんですが
ホルホルしてた人たちは責任とってくれるんですかね?
102 :
:2014/05/13(火) 17:50:00.97 ID:1d9Zt4sm0
>>83
今現在ホルホルを主導してるのは団塊とかメディアとかだな
彼らが責任を取ったことが一度でもあっただろうか?
今にして思えば団塊が愛国思想を手にした時点で手のひらを返すべきだったのだ
84 :
:2014/05/13(火) 17:42:19.51 ID:yAuI/3/Z0
内心日本に誇りを持てないから日本や日本人の悪口を言われただけで発狂するんだよ
87 :
:2014/05/13(火) 17:44:29.48 ID:fH/2cTYXO
自虐のせいでチョンコに電化製品やられたんだろ
88 :
:2014/05/13(火) 17:44:34.63 ID:IGBHytYFO
自分の心は純粋であると確認する為の自虐史観の時代が終わっただけで、自分の心は純粋であると確認する為の愛国史観がまた生まれただけのこと
90 :
:2014/05/13(火) 17:44:52.96 ID:BzBWZWxA0
糞団塊はマジで冗談抜きで糞だわ
93 :
:2014/05/13(火) 17:46:29.92 ID:HrN2TN670
自虐史観はしっかりケンモメンが受け継いでるじゃん
とか今では自虐民族観に発展してるけどw
そのうちケンモメン集団自殺オフとか始まるのを期待している
97 :
:2014/05/13(火) 17:48:27.93 ID:jFAXX22P0
ウヨとはチガウとか言ってた軍事オタク様達が
今の電波オナニーホルホル歴史にはだんまりだもんなw
99 :
:2014/05/13(火) 17:49:19.68 ID:BCoeHR1r0
かつては豊かな国だったから
自虐してられるだけの精神的余裕があったんだよ
100 :
:2014/05/13(火) 17:49:37.38 ID:vyuJSPZn0
自虐しないと怒られるのも息苦しい
104 :
:2014/05/13(火) 17:50:05.62 ID:gD/8E/4E0
ちょっと軽く左にハンドルを切ると高学歴だが切りすぎるとガイキチ
ちょっと軽く右にハンドルを切ると低学歴だが切りすぎると怖い人
昔はこんな風だったと思います
105 :
:2014/05/13(火) 17:50:36.14 ID:WdSFnpn70
自虐史観が終わったと思ったら今度はホルホル史観
思想的に偏った連中は基礎知識ぐらい抑えとけよ
といっても読む本はこれまた偏った本ばかりという悪循環
106 :
:2014/05/13(火) 17:50:41.17 ID:3e75Q1uS0
別に昭和初期は言論の自由が無かった暗黒時代で、太平洋戦争は侵略戦争で、
南京で20万人虐殺して、拉致した女を慰安婦にしたという教育を受けたところで
現在の日本を嫌うということは無かったよね
結局、日本に対して自虐的になるかどうかはその時代の景気に左右されるだろ
110 :
:2014/05/13(火) 17:53:06.19 ID:WrDPNhp/0
ポツダム宣言受諾の無条件降伏を「さすが皇国、連合国に何も条件をつけさせなかったのか。あっぱれ」と勘違いする国民性だから
自虐的なくらいがちょうどよかった
安倍が調子に乗って同じ過ちを繰り返えそうとしているのを見ても明らか
114 :
:2014/05/13(火) 17:55:20.78 ID:/ZlVTBHN0
自虐史観→チンピラに因縁つけられて「そんなに俺悪いか?」と思いながら謝ってる状態
安倍史観→キチガイが「俺は何も悪くない」とチンピラを殴ろうとしてる状態
115 :
:2014/05/13(火) 17:55:25.64 ID:IGBHytYFO
まあ自虐とは言うけど一番自分が可愛いと思ってるのがこういう手合いが多いから厳密には他虐なのも
116 :
:2014/05/13(火) 17:56:15.07 ID:Ved0KKGG0
団塊世代ってもう概ね定年退職してね?w
それにしばらく前にネットで聞いた話では、団塊は根っからのサヨクで脳髄まで真っ赤っ赤という事だったが
119 :
:2014/05/13(火) 17:58:25.45 ID:5Lz/tK/Z0
「自虐」じゃなくて「反省」だから。
120 :
:2014/05/13(火) 17:58:43.49 ID:bySpVkmH0
別に自虐してたから良かったというわけでは無い
日本が何もかも上向いて元気のある時代だから
戦前日本を否定する余裕もあっただけ
バブル崩壊まで公務員叩く奴なんて居なかった
123 :
:2014/05/13(火) 18:01:11.47 ID:NNL2YCZJ0
朝鮮戦争=朝鮮人の戦争。
125 :
:2014/05/13(火) 18:02:41.54 ID:+aWYKNCj0
自虐史観よりさらに現実のが酷かったとか笑えない
129 :
:2014/05/13(火) 18:06:53.34 ID:JKLgQikP0
そりゃーブサヨやシナチョンにとってはそうだっただろうね
ご愁傷様w
ネット社会万歳!
130 :
:2014/05/13(火) 18:07:44.71 ID:J2iiOctO0
現実が上手くいってない時は現実逃避するだろ
132 :
:2014/05/13(火) 18:14:45.55 ID:23U5rfkl0
オヤジが団塊だが
あの世代はみんながみんな左翼なわけではなく
学生運動ブームの頃のあいつらを冷ややかな目で見てたそうな
ほとんどが親のスネかじりで勉強もせず働きもしないで
ファッションで学生運動してただけで、そんな崇高な大義なんてひとっつもあいつらから感じなかったと言ってた
早稲田卒のオヤジが酔うといつも言ってた
137 :
:2014/05/13(火) 18:19:22.32 ID:EFKDn9Gn0
>>132
アメでベトナム反戦運動やってた連中も同じように白い目で見られてたらしいな
所詮ソ連という後ろ盾あってのもの
139 :
:2014/05/13(火) 18:30:21.06 ID:WvOxPDL20
丸山眞男にも唾吐くんだからすげえわー
「超国家主義の論理と心理」読めってんだ
140 :
:2014/05/13(火) 18:34:20.42 ID:cqXGSgbJ0
自虐史観なんて段階のジジイくらいしか間に受けてないだろう
そういう段階ジジイがネットde真実とかドヤ顔になってたし
141 :
:2014/05/13(火) 18:36:15.82 ID:iZa4L4Zz0
教師が生徒の権利奪ってやりたい放題してたけどな
142 :
:2014/05/13(火) 18:37:42.27 ID:ad4TG/+E0
自虐なんてしたことないだろ
戦争だって常に被害者としての立場からしか見てこなかったのに
147 :
:2014/05/13(火) 18:46:52.63 ID:yen87+g00
>>142
だよな
左翼の日教組ですら被害者視点
本土が攻撃されるから戦争は良くないって言ってるようなもんよ
144 :
:2014/05/13(火) 18:45:04.61 ID:Xke2RdnB0
てか昔からナショナリズム旺盛な国民性だったし社会問題よりスポーツで盛り上がってじゃん
結局政治家とマスコミの意識の違いだろ
何より自民党が全然一枚岩じゃなかったからおかしなこと言えばすぐ首をかられた
145 :
:2014/05/13(火) 18:45:36.50 ID:CxAxE8Xc0
ずっと自民党政権なんだから日本が自虐的だったり左翼的だったことなんて一度もないわけよ
146 :
:2014/05/13(火) 18:46:27.64 ID:+231IxnT0
自虐史観が許容出来ない現実になってきたということなんだろうね
149 :
:2014/05/13(火) 18:53:31.47 ID:idhGzJ2o0
国に余裕がなくなる政治家が愛国心煽ってくるってだよな
152 :
:2014/05/13(火) 18:59:44.51 ID:5Lz/tK/Z0
>>149
税金上げたり社会保障削ったりで庶民をいじめて、
たかまった不満を「お前には愛国心がないのか?」とやるわけだ。
「愛国心」のつぎは「非国民」とか言い出すだろうね。
150 :
:2014/05/13(火) 18:56:49.94 ID:IP26jJug0
自虐史観というけどその割に加害者としての面はあまり教えない
8月15日は「終戦記念日」だし日中戦争や日米開戦の日なんて8月15日と比べたら扱いが
小さいどころの話じゃないし
153 :
:2014/05/13(火) 19:00:57.85 ID:NgA1SlZV0
国が国民に十分なことをしていれば、しいて怒号して強制せずとも愛国心は自然に涵養される
バカウヨ自慰国家観は、結果と原因がこの面でも見事に逆転しとるw
155 :
:2014/05/13(火) 19:01:54.60 ID:Ws7R0mlV0
戦前教育を受けた人たちがリーダーとなって高度経済成長を遂げ、
自虐史観で育った人たちがリーダーになって今の体たらく
156 :
:2014/05/13(火) 19:02:16.89 ID:IP26jJug0
基本的にあの戦争の扱いなんて「国民が餓えました、国民が空襲や原爆で焼け死にました、戦争はよくないことです」
というあまり政治面に触れずに倫理的に語ってるだけで自虐以前に色々と足りなさすぎると思うのだが
小学生の頃はそうだったぞ
蛍の墓とかちいちゃんの影送り見て何てかわいそうなんだって教育だったろ?
158 :
:2014/05/13(火) 19:09:47.51 ID:1E0fs8ys0
>>156
この国はすぐ情緒的な方へ持っていきたがるよな
で、涙流してスッキリしてお仕舞い
157 :
:2014/05/13(火) 19:09:22.90 ID:g2GhDphA0
今更マルクスよりはマシ
160 :
:2014/05/13(火) 19:12:46.74 ID:0jGfufb80
てか日本人ってすぐ増長するウザい性格の民族だから、卑屈にさせる教育でちょうどバランス取れる。自信持たせたらダメだ
161 :
:2014/05/13(火) 19:17:52.40 ID:ne4e+eb80
現実の歴史は、原爆落ちて国連200ヶ国の敵国条項付きって、
なかなかこれ以下は普通は難しいだろ?ていうレベル。
(現実)→(自虐史観)
敗戦 → 終戦
敗退 → 転進
全滅 → 玉砕
戦死 → 散華
占領軍→ 進駐軍
国連軍→ 連合軍
■ ど こ が 自 虐 な ん で す か ? ■
163 :
:2014/05/13(火) 19:21:28.65 ID:OQf2+hBi0
自虐なんてしてないよ
戦争はよくないねって言い続けてただけで、何も反省してないw
165 :
:2014/05/13(火) 19:27:03.85 ID:9ak/vyc30
>>163
そもそも失敗を今後に生かすためにやってるのに
それが自虐のレッテル貼られてる時点で
何も反省してないよね
だから今も中世のまま
164 :
:2014/05/13(火) 19:22:30.97 ID:CxAxE8Xc0
そもそも自虐史観ってカルト宗教が作ったデマだから
そんなものは存在しない
カルトを信じるなよ
166 :
:2014/05/13(火) 19:30:10.70 ID:K/SHOEuD0
そもそもそのような史観はない
どこの教科書がそんな記述してたんだ?
ひとつの例も挙げれないだろ
淡々と記述されてるだけなのに頭おかしいんじゃないかと
167 :
:2014/05/13(火) 19:33:59.83 ID:RfkY5ytR0
進撃の巨人の作者が
ツイッターで日本による朝鮮の植民地支配で
朝鮮の人口や寿命は伸びてるとか肯定的な面で見るような事言ってて怖くなった
そういう問題じゃねえだろって
例えそれが事実でもそういう発言をするから何時までも反省してないと思われるのが分からんのかと
あんだけ売れてる漫画の作者がそんな事も分からんてのが怖い
168 :
:2014/05/13(火) 19:36:41.90 ID:KyXEvvvz0
自慰史観からみれば、自分達以外の史観は全部自虐なんじゃね?w
あいつらのいう事、オカルト雑誌レベルだぞ
コミンテルン陰謀論とかルーズベルト陰謀論とか
169 :
:2014/05/13(火) 19:47:51.01 ID:B65baMr30
ナチスのやった、今じゃ絶対出来ない人体実験のおかげで
進んだ医学分野もあるらしいな
脳に電極ぶっ指すとか
171 :
:2014/05/13(火) 19:55:05.66 ID:4zoZ2nd30
>>169
精神科や神経学なんかは人体実験の成果やな
172 :
:2014/05/13(火) 19:55:36.60 ID:JWSryKMk0
在日にはそうだが…
173 :
:2014/05/13(火) 20:01:22.71 ID:3R3iRdp+0
通りすがりだが、2ちゃんなんて
オツムのイカれた幼児性全開の極右・ファシストの巣窟かと思ったら
ちょっとはクールな人たちもいたのね・・
まァ、たしかに
「自虐史観」のレッテル貼りたがるアホどもが郷愁をおぼえる世界の方が、
「潔く散華」とか「特攻」とか「玉砕」とか「本土が焦土と化しても最後の一人まで」とか、
よーっぽど「自虐」に満ち満ちてるわナw
175 :
:2014/05/13(火) 20:11:42.34 ID:TiPwdSas0
事実を自虐と取る意味がわからん
178 :
:2014/05/13(火) 21:17:03.16 ID:Dui82ZD00
(^+^)
昭和初期の政権への批判は自虐
社会党・民主党政権への批判は愛國
181 :
:2014/05/13(火) 22:15:34.03 ID:5TaB47X00
そもそも反省なんて必要ないよね
182 :
:2014/05/13(火) 22:20:06.95 ID:Jzth4iMl0
ロシアと戦争したり中国に侵略したりアメリカに奇襲仕掛けたりしたけど
人を使い捨てにしても限界が来て負けました
その後アメリカの手で侵略や奇襲やったトップは処刑されました
天皇は残りました
くらいな感じだったと思うけどどこが自虐?
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