剣と魔法の世界 ←魔法いらないよね… 【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

剣と魔法の世界 ←魔法いらないよね…

本格MMORPG『剣と魔法のログレスいにしえの女神』、初心者から上級者まで楽しめる大型アップデート実施
http://www.inside-games.jp/article/2014/03/31/75638.html

7 ：

：2014/04/07(月) 15:22:50.10 ID:aAHig/xL0

そして契約やら属性やら無駄に設定だけは凝っている
手をかざしてザムディン！と叫べば炎が出るぐらいでいい

8 ：

：2014/04/07(月) 15:23:08.50 ID:cLQYZsXV0

剣と魔法の世界に自衛隊が突撃する漫画があったな
自衛隊無双過ぎて飽きて見なくなったけど

10 ：

：2014/04/07(月) 15:23:36.18 ID:1DL3EC3i0

魔法が後付でなんでも出来て最強
剣で強いのも魔法の力が宿ってるだけ

13 ：

：2014/04/07(月) 15:24:51.11 ID:SHXzMf+d0

美少女　←強い
ヒゲの長いジジィとか占いババアみたいな老人　←強い
謎の子ども　←強い
イケメン青年　←強い

中年のおっさん・おばちゃん　←雑魚・卑怯・死んでも惜しくない

16 ：

：2014/04/07(月) 15:26:20.84 ID:oV05ZxniO

おまえら魔法使いじゃないのかよ

17 ：

：2014/04/07(月) 15:26:23.92 ID:DOwlv1Ta0

魔法がしょっぼいか剣がいらない子かのどっちかにしかならんよな

19 ：

：2014/04/07(月) 15:26:31.24 ID:k/w/PHeo0

馬鹿野郎そんなことしたらガチムチ野郎しかいなくなるだろ

21 ：

：2014/04/07(月) 15:27:41.30 ID:EV/6p8Li0

槍　剣　弓　で十分

魔法の立ち位置がわからん
回復とかか？

67 ：

：2014/04/07(月) 15:48:28.80 ID:K1hHXDzY0

>>21
能力から考えると本来魔法使いは滅茶苦茶強くてレアな人種のはず
ゲームでは誰でもなれてほかの職とバランス取らされてるけど
集団戦で一方だけにラリホーやボミオス使える奴が一人でもいたら敵を無傷で全滅させられてもおかしくない

22 ：

：2014/04/07(月) 15:28:10.98 ID:r67EkuN30

もっとわからないのがそこへ銃を登場させようとする作品

23 ：

：2014/04/07(月) 15:28:24.69 ID:M0aIezJU0

呪文の詠唱があるのが良いな
ああいうのは早口が得意な奴の方が有利なんだろうか

24 ：

：2014/04/07(月) 15:28:28.62 ID:BBTl3aNx0

魔法をかけた剣で大暴れするジジイがいればいいんだろ？

26 ：

：2014/04/07(月) 15:28:39.62 ID:pSULF2yW0

魔法はエッセンス程度でいいんだよ基本は鉄のぶつかり合いがいい

29 ：

：2014/04/07(月) 15:30:05.37 ID:ouUlu0ih0

剣と魔法(ジャップの場合は＋萌え)ならまだいい
剣と魔法と銃と最新機械とかやりだす池沼どうにかしろ
しかも剣が一番強い

132 ：

：2014/04/07(月) 16:12:00.38 ID:0JqTnqRvO

>>29
かなりチート級の魔法が出てきて兵器を圧倒するような作品ですら
リアル近代兵器とマジ比較すると実は遥かに劣るなんてことは珍しくないからな
あいつら何故か接近戦しかできないし敵もなぜか射程を生かさず接近戦に付き合ってくれるバカっぷり

34 ：

：2014/04/07(月) 15:31:09.02 ID:V4i3DpXw0

妙なデザインの効果低そうな鎧もやめろ

37 ：

：2014/04/07(月) 15:32:39.55 ID:yIkiIuEo0

魔法使いの変なローブもダサい

41 ：

：2014/04/07(月) 15:36:44.40 ID:7NEVKTn50

なぜギリシャ神話、北欧神話、ユダヤ教、キリスト教をごちゃ混ぜにするのか

47 ：

：2014/04/07(月) 15:39:43.22 ID:OZIhfdA/0

いつの間にか脳筋も必殺技（）とかいう謎パワーを発揮するようになったおかげで魔法使いのアイデンティティが完全崩壊してるRPGきらい

48 ：

：2014/04/07(月) 15:39:58.51 ID:4+b4MuqZ0

ロードオブザリングでガンダルフが剣と杖で物理無双してるぐらいだからな。
おまえトップクラスの魔法使いじゃなかったのかよと。

49 ：

：2014/04/07(月) 15:39:59.53 ID:BpiwgoG90

お前らの文句に答えたとこで面白いのはできない

52 ：

：2014/04/07(月) 15:43:07.26 ID:4X5gfcZj0

日本のファンタジーに限った話しじゃないけども
魔法がただの科学技術の代替になってるのは興醒め

魔法は直接的な暴力ではなくて
こうオドロオドロしい表現をして欲しいね

56 ：

：2014/04/07(月) 15:45:17.05 ID:kkNHD9GP0

>>52
そうそう
精霊さんの力を貸してもらってるみたいな、協力関係を描いて欲しい
人間が完璧にコントロール出来る魔法とかつまらん
たまには・・・いや頻繁に暴走しなきゃ

55 ：

：2014/04/07(月) 15:45:13.00 ID:d67hj3TD0

魔法、物理共に平均以上の能力持った女を出すくらいなら魔法要らないな
魔法がありなら男並みに強い女もありでしょ

57 ：

：2014/04/07(月) 15:45:41.16 ID:jv2Lc1Rp0

魔法いらないけどさ
無かったら無かったでただの戦国時代だよ

58 ：

：2014/04/07(月) 15:45:41.44 ID:lGQK+oH50

全体魔法が当たり前になってくるゲームは三流だと思ってる
ついでに魔法回避不可のゲームはクソ
趣向を凝らしたプレイが出来ないじゃんよ

68 ：

：2014/04/07(月) 15:48:35.24 ID:o95LKFC+0

魔法はいらないな　美少女だけでいい

69 ：

：2014/04/07(月) 15:49:19.86 ID:g5Sx8IUo0

魔法がないとガチムチのおっさんが最強になって華がない

76 ：

：2014/04/07(月) 15:51:27.92 ID:mcQgJiiW0

>>69
魔法使いがガチムチなオッサンの作品はどうなのよ

70 ：

：2014/04/07(月) 15:49:36.70 ID:WklrR6w20

ドラクエもレベル上がれば上がるほど物理が強くなる
マダンテは物理より強いけど一発技
バイキルト爆裂拳が最強

71 ：

：2014/04/07(月) 15:49:40.03 ID:1I8/l1G/0

劣等生だからな

72 ：

：2014/04/07(月) 15:49:51.54 ID:0dc9oqCu0

魔法で運動能力が上がって剣が得意になるとかいうのが一番いらない

73 ：

：2014/04/07(月) 15:50:34.48 ID:8fPuQCO8O

剣で斬られても死なないけど包丁で斬られたり刺されたら死にそう不思議

74 ：

：2014/04/07(月) 15:50:44.27 ID:v/Wn/mdu0

SFファンタジーで出てきたのだと、手の中からスポーンと飛び出していって
敵軍勢の中に切り込んで敵軍を皆殺しにしてポンと手の中に戻ってくる魔剣
が好きだったなあ。

パイルバンカーになって城壁さえ粉砕する優れものだった。

84 ：

：2014/04/07(月) 15:54:11.78 ID:5LLQLT0H0

>>74
ストームブリンガーかモーンブレイドか
エルリックさっさとアニメ化すればいいのに

77 ：

：2014/04/07(月) 15:51:33.93 ID:y6XP65UY0

むしろ剣がいらないだろ
なんで魔法あるのにリーチも攻撃力もない武器使わなきゃいけないんだ

83 ：

：2014/04/07(月) 15:53:18.01 ID:i/bWmXew0

>>77
目の前にナイフ防衛術を習得したアサシンがいても同じ事いえんの？

80 ：

：2014/04/07(月) 15:52:58.14 ID:Li5nIU360

魔法という現実にはあり得ない要素を付加する事で感情移入しやすくしてるんじゃないの
剣のみじゃ思いっきり身体能力だけの世界になるから現実の自分とのギャップを
どう頑張って脳内補正掛けても埋められないじゃん

81 ：

：2014/04/07(月) 15:52:59.27 ID:d67hj3TD0

特殊能力全般要らないわ
エースコンバットに魔法があったら萎える
戦争の時代様式が違うだけで同じことだと思う

82 ：

：2014/04/07(月) 15:53:17.00 ID:gPNBDSlL0

今思うとグルグルって物理と魔法のバランスすげえ良かったんじゃ

88 ：

：2014/04/07(月) 15:54:54.26 ID:hOvN19dxO

水魔法使いとか近づいただけで身体中の液体吹き出させて殺してきそう

89 ：

：2014/04/07(月) 15:55:52.25 ID:aUkA6wT80

魔法剣士はいまいちパッとしないな

91 ：

：2014/04/07(月) 15:56:16.55 ID:d67hj3TD0

大体、なんで魔道士とか神官は鎧をつけていないんだ

93 ：

：2014/04/07(月) 15:57:12.97 ID:kkNHD9GP0

>>91
精霊さんは金属が嫌いなんだよ・・・いやマジで

95 ：

：2014/04/07(月) 15:57:44.37 ID:D0SCvUvW0

>>91
金属は魔法を阻害する
唯一OKなのがミスリルとかいう希少金属

99 ：

：2014/04/07(月) 15:58:22.27 ID:wPbpJ37o0

>>91
教義で武装できないが、右手のみ神に捧げてないので剣持ってもセーフみたいなのを前に見た覚えがある

98 ：

：2014/04/07(月) 15:58:18.59 ID:wgS4G+8I0

本来魔法って何かと契約する代わりにリスクを伴って使うものじゃないのかと
いまのアニメ見てるとほぼ無制限で、使い過ぎてもせいぜい疲れて倒れるだけ
ただ都合の良いマンセー能力になってる気がする

105 ：

：2014/04/07(月) 16:01:43.32 ID:v/Wn/mdu0

>>98
魔法が近代兵器の代替物になっているというのは70年代には批判されていたな。

むかしは魔法の使用に制約を科すために、一回使うと呪文を忘れるとか、
有限の資源であるとか、跳ね返せるとか制約設定がいろいろあったのにね。

110 ：

：2014/04/07(月) 16:03:41.47 ID:hOvN19dxO

>>98
そりゃお前世界に魔力的なものが満ち溢れてるから湯水のように使ってんだろ
お前は空気吸うために神とかと契約を結ぶか？

109 ：

：2014/04/07(月) 16:03:04.45 ID:ZHVDrCWJ0

魔法剣士とかよく分からんねー職業どうにかしろ

113 ：

：2014/04/07(月) 16:05:15.31 ID:0dc9oqCu0

魔法剣士は中途半端な器用貧乏にするべき

115 ：

：2014/04/07(月) 16:05:42.53 ID:VvjOmYNk0

忍者最強だろ

119 ：

：2014/04/07(月) 16:07:31.51 ID:1NyHp6Ow0

魔法なんてチマチマ打つより最強の剣で無双するゲームのが多いだろ

122 ：

：2014/04/07(月) 16:08:13.43 ID:nrxkFVyN0

銃と魔法でいいじゃん

124 ：

：2014/04/07(月) 16:10:12.43 ID:E6/dHi8C0

剣と火薬みたいな現実っぽい世界観の方がいい

125 ：

：2014/04/07(月) 16:10:15.30 ID:D5Uv1Hs2O

剣士だって物理法則を無視しがちだから

139 ：

：2014/04/07(月) 16:13:56.02 ID:E6/dHi8C0

神の怒り(教典ﾎﾞｺｰ)

140 ：

：2014/04/07(月) 16:14:58.00 ID:zrnBFzlQ0

ドラクエでしか知らないんだけど
この手の作品に浸る期待ってそんなにあるか？

142 ：

：2014/04/07(月) 16:16:07.61 ID:5VewlPv/0

ゲド戦記とバスタード読むと魔法使いのイメージ変わる

143 ：

：2014/04/07(月) 16:16:53.34 ID:rrxmVp1X0

魔法が雑魚すぎて物理攻撃無効みたいな敵作ったりするゲームがあるからタチが悪いｗｗｗ

145 ：

：2014/04/07(月) 16:17:29.18 ID:h8YiSKOV0

いつも脳筋キャラ作ります

147 ：

：2014/04/07(月) 16:18:01.26 ID:K6hGlCpp0

魔法で物理強化して自分で殴りにいく系はあんまり好きじゃないな
それしかできないとかだったらいいけど

149 ：

：2014/04/07(月) 16:19:47.08 ID:kcbZqE5W0

ギャグ、エロ、ゲームならあった方が面白い
遊びじゃなくガチで魔術バトルやってると少年ジャンプ並に頭の悪い物になって見るに耐えん

151 ：

：2014/04/07(月) 16:20:02.64 ID:k/w/PHeo0

サクラ大戦の設定はあれって女子供ばっかり霊力？があって機体に乗れる
そこまではいいんだが大神一郎はズルいだろお前だけ

159 ：

：2014/04/07(月) 16:23:07.11 ID:9nkEhk1Z0

>>151
でも大神さんなら許せちゃうそんなところあるよね
体が勝手に動くし

155 ：

：2014/04/07(月) 16:21:33.37 ID:i84wwVad0

魔法って気だよね
それ以外の表現をしてる作品を知らない

166 ：

：2014/04/07(月) 16:27:28.36 ID:sBWma3gC0

御伽噺に出てくるような魔法のほうが強くないか

167 ：

：2014/04/07(月) 16:27:49.64 ID:H7aUocNn0

超能力バトルもクソになったよなぁ。スタンドが出たての頃のジョジョは良かったけど
ルールと論理が曖昧なまま話が進んで、物語の展開で都合よく変なルールの解釈を出して逆転みたいなのが多い
超能力バトルじゃないけど福本漫画も結構これがある

168 ：

：2014/04/07(月) 16:28:48.63 ID:M9PukLhS0

>>167
ぶっちゃけ魔法や超能力なんて
先制攻撃したほうの勝ちだと思うの

174 ：

：2014/04/07(月) 16:31:03.75 ID:sBWma3gC0

指輪物語よりのもっと昔の話のシリマリルの物語のほうが
よりヤバイのが沢山いるんだよなぁ

176 ：

：2014/04/07(月) 16:31:50.71 ID:lZUXtII+0

魔法が万能コスパ良くてバランス崩壊するんだよな
魔法を使うには高価な触媒が必要とか戦局を覆すようなレベルの魔法は使えないとか
制限をひかないと魔法無双でおわる

177 ：

：2014/04/07(月) 16:31:53.55 ID:j+AyMWHMO

魔法を制限無しにしたらあまりに強すぎる
かといって制限つけると大抵銃や大砲より弱い

179 ：

：2014/04/07(月) 16:33:09.93 ID:FZxhobav0

オーフェン読んでも同じ事言えるの？

182 ：

：2014/04/07(月) 16:33:31.36 ID:kcbZqE5W0

鳥山はギャグ漫画家でギャグでドラゴンボール描いてたのに
アニメスタッフはシリアスにドラゴンボールを作ってたアホだから、アニメはつまらない

184 ：

：2014/04/07(月) 16:36:07.95 ID:giOwncyK0

>>182
あれはテンポが悪すぎたのも問題

183 ：

：2014/04/07(月) 16:34:56.50 ID:SQr8hSdN0

DQ1は攻撃呪文がもっと活きてりゃ完璧だった
ギラは序盤で必須だけどベキラマは…

188 ：

：2014/04/07(月) 16:37:59.58 ID:giOwncyK0

>>183
何が完璧かしらんがDQ1はラリホーゲーだろ

189 ：

：2014/04/07(月) 16:39:15.13 ID:C0EYOoqo0

か弱い美少女を出すために魔法が有る
みんな必死こいて剣振り回してたら暑苦しい

192 ：

：2014/04/07(月) 16:40:53.44 ID:rxSxLeHZ0

剣の世界ってなんだよ
ｵﾝﾄﾞｩﾙﾙﾗｷﾞｯﾀﾝﾃﾞｨｽｶｰってか

193 ：

：2014/04/07(月) 16:42:33.38 ID:kcbZqE5W0

パヤオも１番苦労したのがハウル、どうやっても面白くならないみたいな事言ってたよなｗ
魔法バトルをガチで作っちゃいけないって高い授業料払って得た教訓を無視して２年後ゲド作った吾郎ｗ

196 ：

：2014/04/07(月) 16:44:25.74 ID:uBxxFisN0

魔法って悪魔や精霊なりの力を一時的にお借りして扱うってのが通常の設定なんじゃねぇの？

悪魔、精霊　→　力を貸してあげる　→　魔法使い
悪魔、精霊　←　良質な魔力(ご飯)をあげる(おいしい)　←　魔法使い

197 ：

：2014/04/07(月) 16:44:33.50 ID:FUZij7ZV0

ハゲとデブの世界

198 ：

：2014/04/07(月) 16:45:18.57 ID:UFoDsYCd0

最終的に魔法より通常攻撃のほうが強いゲームが多すぎる

204 ：

：2014/04/07(月) 16:52:28.79 ID:taqyvO9w0

魔法がないと美少女が雑魚になるからな

205 ：

：2014/04/07(月) 16:53:49.93 ID:sBWma3gC0

強盗のおむこさんみたいに食べられるだけでもいいだろうが

208 ：

：2014/04/07(月) 17:04:15.43 ID:7fnV1l3TO

魔法はロケットランチャー的な破壊力と出番が一番映える

215 ：

：2014/04/07(月) 17:26:14.52 ID:uHgjINcD0

ゲームオブスローンズに露骨な魔術が出てきてちょっと萎えた
ベルセルクも似たような感覚だな

219 ：

：2014/04/07(月) 17:38:24.96 ID:J7dft5Le0

むしろ剣が要らない
魔法があるのに剣なんて使わないだろ
詠唱できないほど接近されてるならナイフ使え

220 ：

：2014/04/07(月) 17:40:23.40 ID:mziMRc2N0

ベルセルクは魔法入った途端話が薄っぺらくなったな
便利すぎるし制約やら無いとダメだわ

227 ：

：2014/04/07(月) 18:01:06.32 ID:me0Ot7Lw0

鉄と肉と火薬な世界で、体磨り減らしながら怪物を倒し、手が届かない神紛いを追う物語に
魔法いれちゃあ、そりゃあ今までの死に物狂いはなんなのよって感じに

228 ：

：2014/04/07(月) 18:02:33.39 ID:4fkq8XWw0

ん？なんで否定してんの？なら戦争物でも見てればいいじゃん
そんなことよりファンタジーにハーレム混ぜるの止めろや
ファンタジー好きだと萌豚みたいな風潮にしたのはまさにジャップ

232 ：

：2014/04/07(月) 18:07:04.41 ID:f9N9ejI80

魔法＞脳筋なRPGは面白い

233 ：

：2014/04/07(月) 18:07:59.75 ID:czJ+h8ts0

魔法戦争なのに終始剣の肉弾戦のアニメよりマシだろ

234 ：

：2014/04/07(月) 18:09:30.61 ID:pktboBoX0

ウィザードリィのアニメだったかな魔法使いのジジイが強キャラだったの

235 ：

：2014/04/07(月) 18:10:55.32 ID:sRww64lg0

弓と魔法でいいよ
ロードオブザリングのエルフ近距離でも糞強かった

242 ：

：2014/04/07(月) 18:25:09.03 ID:k+1Z4Rh40

銃火器だけでいいだろ

245 ：

：2014/04/07(月) 18:29:06.47 ID:K8+HbeZP0

SAOでサモナー妄想

250 ：

：2014/04/07(月) 18:39:03.49 ID:xBE8oMoz0

悪魔を重火器で倒すゲームだってあるんだから剣で倒してもええやん

251 ：

：2014/04/07(月) 18:41:07.81 ID:L1MhVr8C0

魔法取っ払って剣と槍と弓のファンタジーやれよ、と思ったがそうすると魔物も出せず人VS人の戦いを描くことになるのか
大変そうだな

252 ：

：2014/04/07(月) 18:41:33.07 ID:hWodTZW60

剣のほうがいらないな
刃物使いたくなったら魔法で剣作ればいいから持ち歩く理由が全くない

253 ：

：2014/04/07(月) 18:44:28.17 ID:Jmpzpri+0

近接で素早い攻撃ができるのが剣で、威力は大きいけど詠唱に時間がかかって隙が大きいのが魔法だろ

256 ：

：2014/04/07(月) 18:54:05.93 ID:OXD5H+es0

「剣と魔法」の言葉を作ったフリッツライバーの作品だと
魔法は基本的に糞みたいに役に立たないけど巡り巡って最終的になんか上手いこといっちゃうイメージ

257 ：

：2014/04/07(月) 18:54:14.87 ID:xBE8oMoz0

エクスカリバーに不思議な力が備わってるなんて話はひとつもないのに何故なんだろうか

260 ：

：2014/04/07(月) 19:02:32.65 ID:sBWma3gC0

>>257
960人も一人で殺しているからじゃ

259 ：

：2014/04/07(月) 19:01:39.31 ID:5WPeseJ80

デルトラは救済用にマントがある以外は主人公側は普通の人間で
魔法どころか武器での戦いすらリスクとして出来るだけ避けてたのが原作の魅力だったのに
池沼が監督したアニメでは途中からただのチャンバラ・ドンパチになってて刹意湧いた

263 ：

：2014/04/07(月) 19:04:13.23 ID:bYhfpWWj0

魔法使ってかっこいい集団戦描けてる映像ってほとんどなさそう
ハリーポッター酷かった

273 ：

：2014/04/07(月) 19:09:12.95 ID:vxs/0EuU0

腹とか剣で裂かれたら・・・・・
めちゃくそ痛そうだよね？死ぬまで悶絶して
確定した死に向かって後悔しながら、痛さにうめき死んでいくんだよね？

あぁ内のねこは俺が死んでも生きていけるのだろうか・・・・
ひもじい思いしないのだろうか？
とか、最悪じゃね？

平和万歳。

276 ：

：2014/04/07(月) 19:12:11.06 ID:PaqeYeG90

UOみたいに触媒で制限するとかあってもいいよね、わりとマジで。
最近はMPあれば極大魔法的なものぽんぽん出せるし有り難味ゼロ。
あと必殺技が必殺じゃないのもどうにかしろｗ

277 ：

：2014/04/07(月) 19:12:24.63 ID:DRUcTbXG0

江戸時代の頃はクワ持って畑耕してたんだよね
その環境で品種改良されてない不味いタンパク質米食ったら農家でもマッチョになるんじゃね？

283 ：

：2014/04/07(月) 19:15:56.39 ID:LN7yoOd10

サガフロ２みたいに、
魔法使えない奴は人間のクズみたいな設定とか好き

300 ：

：2014/04/07(月) 19:42:53.36 ID:hcKNRWc50

>>283
それ突き詰めていったらゼロ魔になりました的な？
でもゼロ魔ってそろそろ銃砲が性能伸び始めたくらいの時代背景だから
虚無持ち以外のメイジは悲惨な運命辿りそうな気がしてならない

288 ：

：2014/04/07(月) 19:31:10.48 ID:cIdF55yr0

広範囲の攻撃魔法もあるだろうに
バカみたいに固まって敵軍に突撃するアホ兵士達

292 ：

：2014/04/07(月) 19:33:44.95 ID:MVuO8+vf0

その点初期ナルトは神がかってたってことか

303 ：

：2014/04/07(月) 19:50:20.63 ID:5lCRtgnO0

優劣と利便追ったら創作物が全部台無しになるが

310 ：

：2014/04/07(月) 20:14:34.56 ID:eyN2MwSe0

何もないところに炎を出す魔法って普通に一撃必殺もんだと思うんだが
怖すぎるよファンタジー世界

引用元：http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1396851510

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：名無しさん2014/04/07 (月) 21:18:08 ID:-

バイキルト＋ばくれつけんって効果反映されてたっけ

：　　2014/04/08 (火) 22:33:38 ID:-

魔法は面白いぞ
ただ、何のリスクもなしに発動させているのがつまらないんだ
多くのダークファンタジーでは悲劇や愚かさ欲望や望みの代償を描くための見事な仕掛けとなっている
多くのハードファンタジーでは希望や誠実さ無垢や努力の対価を描くための見事な仕掛けとなっている
一方、ゲームではただの戦闘システムの一つでしかない

：名無しのネタめしさん2014/04/08 (火) 23:20:50 ID:-

魔法と気功の違いがいまいちわかんないんだよね・・・
かめはめ波みたいなのは魔法とも呼べるんじゃないのか？

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