6 ：
：2014/04/03(木) 21:10:27.11 ID:HF1X36hF0
女しか描けないのに大きな顔すんなよ
7 ：
：2014/04/03(木) 21:10:43.26 ID:LyAWyKq40
おっそうだな
10 ：
：2014/04/03(木) 21:11:34.53 ID:5SVvYi/U0
雑魚じゃん
もっとマシな絵描けるようになってからほざけよ
11 ：
：2014/04/03(木) 21:12:32.11 ID:PdUouZCl0
4.0のレイヤー構造なるものが理解できずアナログに帰ったおじさん
15 ：
：2014/04/03(木) 21:13:40.14 ID:4/+J08Ee0
最近じゃデジタルじゃないと下手すぎる人が多いからあってる
17 ：
：2014/04/03(木) 21:14:03.34 ID:3J+GgPoO0
いや違う
最低限の画力が無いと意味がない
他の人が描いた線画を加工する技術って意味なら同意
19 ：
：2014/04/03(木) 21:15:10.96 ID:JlU+jK0M0
デジタルものなんだからもっと機能使えよ
関数知らない奴がエクセル使うもんじゃないの？
20 ：
：2014/04/03(木) 21:15:15.32 ID:ySMeEJUf0
馬鹿「あいつが出世したのは口が立つから、仕事が出来るわけじゃない！」
俺「それも能力のうちなんだが？」
馬鹿「」
24 ：
：2014/04/03(木) 21:16:20.48 ID:f7bpK6JN0
サムネサイズだとオッと目を引くけど
実サイズでみるとゴミみたいな基礎にデジタル調味料ぶっ掛けてるだけってのが
最近本当に多い、楽することしか頭にない某世代の絵
27 ：
：2014/04/03(木) 21:18:36.01 ID:FhJ4KR2F0
どうでもいいな
判子絵なんて機能使って手早く済ませろよ
29 ：
：2014/04/03(木) 21:18:59.96 ID:HpD60dTz0
車使って移動してるのを
「あいつは車がないと移動できない」
とか言ってるようなもんじゃね？
車と同じ速度で走れるやつがいうならいいと思うけど
そんな技術つけるくらいなら車使って移動しろよっていう
30 ：
：2014/04/03(木) 21:19:34.34 ID:z0zLmQor0
すいません
プロのデザイナーですがオーバーレイ、線画色変更、発光レイヤー、スクリーンレイヤー
色相彩度弄り、乗算、テクスチャー、水彩境界の効果使いまくりで飯喰ってますわ
293 ：
：2014/04/03(木) 23:11:37.98 ID:mUc1QvCe0
>>30
俺もプロだけどお前どこの連盟に所属している？
33 ：
：2014/04/03(木) 21:20:12.00 ID:2GCOCnjA0
機能を絞ろうとアナログにしようと使いこなす技術がいるのは変わらない
35 ：
：2014/04/03(木) 21:21:55.44 ID:yXzvWLj/0
これは正論
白黒でかっこよく綺麗に描ける人は尊敬するわ
38 ：
：2014/04/03(木) 21:22:49.10 ID:EJGINOW+0
フォトショップが写真を加工するソフトのはずだったのに
なぜ二次元絵師が好んで使うのかよくわからんなあ
39 ：
：2014/04/03(木) 21:24:00.29 ID:ROuighZE0
正論なのに何でキレてるんだろう
こういうときもっと精進しますってならない絵師はもう成長しないだろうな
41 ：
：2014/04/03(木) 21:24:14.26 ID:0uIB+iNi0
白黒でデッサンの狂ってない裸をさらさらっと描ければいいってことか
42 ：
：2014/04/03(木) 21:24:16.60 ID:mGQCnu2G0
分かり易くいうならCD音源では幾らでも上手く歌えるが実際ライブすると金返せと言いたくなる論争と同じだろ
45 ：
：2014/04/03(木) 21:25:32.78 ID:J4k/SeoZ0
フォトショ使っても何の問題もないと思うけど
これ言われて怒るって事は何か絵に問題抱えてるやつじゃないの
何でここまでキレる必要があるの？どうどうとしてればいいのに、なんか逆に恥ずかしい
47 ：
：2014/04/03(木) 21:26:06.16 ID:Z+SGbZNK0
まぁ塗りも技術だけど、それだけで上手いってのも腑に落ちないわな。
白黒で上手いなら文句ないけど。
絵のメジャーリーグが漫画なんだからそっちの比重が重いよね。
49 ：
：2014/04/03(木) 21:26:13.54 ID:H12hIOTH0
デジタル塗りの技術やアナログで塗れないと雑魚とかいう懐古主義は
そりゃ叩かれるだろ線画がへぼいのは問題外だけど
51 ：
：2014/04/03(木) 21:27:28.03 ID:HpD60dTz0
苦労してつけた技術なのに
にわかがツール使っただけで自分と同等の評価を得ている
みたいなのが気にくわないのかな？
必死で暗算習得したのに
電卓が開発されてだれでも素早く計算できるようになっちゃった…みたいな
まぁ暗算できることはすごいと思いますよ？
「暗算できる事」に焦点を置くなら
んでも計算結果に焦点置くなら過程はどっちでもいいもん
334 ：
：2014/04/03(木) 23:42:05.50 ID:MSgq2maMO
>>51
の例えがほんこれ
しかも結局こいつらの活動拠点がデジタルなんだから表現もそっち特化なのは自然
52 ：
：2014/04/03(木) 21:27:48.32 ID:sFGXktfN0
フォトショ使えばうまい絵がかけると思ってる奴と同じレベルのバカだな
53 ：
：2014/04/03(木) 21:28:11.86 ID:hzPDNmvY0
MT乗りはやっぱ害悪だわ
54 ：
：2014/04/03(木) 21:28:14.31 ID:/jDq3TJ/0
フォトショだろうがペインターだろうがただの画材の一つでそれ以上にはならないよ
どんな便利な機能があろうがその画材が持ってる特性の一つに過ぎない
57 ：
：2014/04/03(木) 21:29:00.35 ID:XrPC6Jq40
フォトショとか全部込みで上手い下手だと思ってたわ
絵描きの間では違うのか
58 ：
：2014/04/03(木) 21:29:14.69 ID:YwSbxkTk0
つまり墨画最強ってこと？
60 ：
：2014/04/03(木) 21:30:15.47 ID:KxbwgdY/0
発光に関してはデジタルに頼らざるをえない
まあ手抜みたいに無駄にキラキラさせてんのは嫌だが
62 ：
：2014/04/03(木) 21:30:37.20 ID:AijQq2yi0
言い方がまずかったな。
こいつが何を思っていて何を言いたかったのかは何となくわかるよ。
71 ：
：2014/04/03(木) 21:33:28.96 ID:PQbrJf2L0
フォトショどころか最近はデッサン用3Dソフト使ってトレースしてデッサン崩れを回避してる奴も居る
ああいうのはもうソフト無しじゃまともに描けんだろうな
79 ：
：2014/04/03(木) 21:36:48.39 ID:nttv8NXR0
発言したやつのとことんで一番驚いたのは謝罪してることだな
こんだけ発言してなんも言われないと思ってんのかね 注意力欠陥障害でもあるんじゃないか
80 ：
：2014/04/03(木) 21:36:54.72 ID:StLlIn8n0
きれいな絵が見たいんであって技術が未熟かどうかはどうでもいいです
81 ：
：2014/04/03(木) 21:37:31.25 ID:hrMvolSu0
つーかそもそもフォトショ使いこなすにも技術が必要なんだが？
82 ：
：2014/04/03(木) 21:37:41.35 ID:yXzvWLj/0
俺なんかまだイラストスタジオが現役なんだぜ
83 ：
：2014/04/03(木) 21:37:49.08 ID:a4O0Rwf+0
ソフトのおかげで技術がどんどん横並びになった分
センス勝負になってきて結構じゃないか
萌えキャラなんぞ雛形がありゃそれのコピーでしかないんだから
86 ：
：2014/04/03(木) 21:38:54.50 ID:Dh24Rc1C0
フォトショ使えないとイラストレーターは仕事ないだろ
漫画は今でも手描きでいけるだろうけどな
91 ：
：2014/04/03(木) 21:39:19.33 ID:sm06aQEC0
大して上手いとも思えんがファビョってるやつらはこれ以下なのか
92 ：
：2014/04/03(木) 21:39:27.55 ID:hzPDNmvY0
だいたいデジタルの絵と普通の絵の技術は違うんだからいいだろ
発光する画材とか昔の画家が知ったら卒倒するわ
93 ：
：2014/04/03(木) 21:39:50.62 ID:r0OBg2+N0
自由変形と拡大縮小禁止しないと意味ないだろ
97 ：
：2014/04/03(木) 21:40:15.40 ID:9RKQR8yD0
イラスト趣味は敷居が低いせいでここに属してると思ってる奴の知能もバカみたいに低い
だから定期的に同じようなプチ祭りが起こる
99 ：
：2014/04/03(木) 21:41:00.82 ID:yidchgw60
どんなに凄い絵師様なのかとおもったら ホモ写真ばかりで何にも無かった
109 ：
：2014/04/03(木) 21:42:58.45 ID:LpBurKXu0
デジタルを語るならまずはドット絵を書いてからだボケ
111 ：
：2014/04/03(木) 21:43:27.11 ID:PMZcK1Pb0
フォトショ使ってる側だけど、いかに綺麗に誤魔化すかが勝負だから
そんな事今更言われてもなんとも思わないな
113 ：
：2014/04/03(木) 21:43:56.54 ID:7ptie+c90
こんな禁止項目余裕だろ
アンドゥー禁止とレイヤー禁止と反転禁止と変形禁止があったらやばかったわ
127 ：
：2014/04/03(木) 21:47:41.04 ID:GOgXl2lr0
>>113
アンドゥとか現実的じゃないからな
禁止はいいかもしれん
まあ所詮自己申告だろうけどな
116 ：
：2014/04/03(木) 21:44:25.69 ID:KKOxHz/M0
色塗りもアクリルの方が楽しいんだけどな
ターナーの日本色とか面白いのあるし
129 ：
：2014/04/03(木) 21:48:51.59 ID:ZhzSIDbZ0
萌えキャラ描いて満足してる奴らに技術なんか必要ないだろ
130 ：
：2014/04/03(木) 21:48:53.59 ID:OjOvCb1G0
図星を突かれるとそれはもう必死になるものです
131 ：
：2014/04/03(木) 21:49:08.18 ID:EQacRq6Q0
乾きやらの待ち時間が無くなるのは最強すぎる
あとクリティカルな事やらかしても取り戻せるとかもう夢のようです
133 ：
：2014/04/03(木) 21:50:00.73 ID:a+935gxp0
製作過程はどうでもいいよ出来上がったもので語れ
135 ：
：2014/04/03(木) 21:50:06.82 ID:fF0Ip3L70
釣られてる奴が文盲な上に顔真っ赤で恥ずかしすぎる
136 ：
：2014/04/03(木) 21:50:25.51 ID:Etd69kyU0
とはいえ二次エロ絵は間違いなくデジタルの方が抜けるだろ
138 ：
：2014/04/03(木) 21:51:28.18 ID:yidchgw60
こんなの釣りでもなんでもなく 素で馬鹿なだけだろ
139 ：
：2014/04/03(木) 21:51:36.51 ID:rV5aFWwu0
イラストで３D使うやつはクズ
異論は認めない
144 ：
：2014/04/03(木) 21:52:54.77 ID:jWZ+XAIe0
下手な絵ってデザインとかバースとか線画の話じゃないの？
色塗りでそれが誤魔化せるんならぜひ教えて欲しいわ
146 ：
：2014/04/03(木) 21:53:32.01 ID:0as1CIUa0
塗りが上手いけど絵は下手ってのはよくいるね
153 ：
：2014/04/03(木) 21:56:07.31 ID:dRMwXBJ70
変な縛りプレイとかしたって、絵を見る人はそんな過程のことなんてまったく気にしてないで
154 ：
：2014/04/03(木) 21:56:32.49 ID:aVxTAu460
単なるツールでしかないんだから、誤魔化せてるなら十分使えてるだろうに
本当にヘタならツールを使うじゃなくツールに使われてるような無駄な効果になって誤魔化すことすら出来ない
155 ：
：2014/04/03(木) 21:56:33.10 ID:Xa8GiQ/70
絵師なんてろくに人物デッサンやってないやつばっかだろ
違和感あり過ぎなんだよ
157 ：
：2014/04/03(木) 21:56:40.48 ID:RG21KTaY0
今考えるとCGない時代にあれだけ仕事してたいのまたむつみって神だな
167 ：
：2014/04/03(木) 21:59:22.41 ID:USGYrWkL0
>>157
うたたねも凄いわ
ペン入れにしても一筆入魂であれだし
159 ：
：2014/04/03(木) 21:57:29.74 ID:th1ASHcv0
ジャップってなんでいつも必死こいて煽りあってるんだろ
インターネットを悪意振りまく道具にして情けなくないのか
160 ：
：2014/04/03(木) 21:57:30.81 ID:CfKXnvdd0
アナログ絵で描いてみって言えば全部満たしてて簡単に伝わるのに
考えつきもしなかったのか
164 ：
：2014/04/03(木) 21:58:50.70 ID:ml7HNeej0
気持ち悪いアニメやゲームのキャラを書いてるだけで絵師（笑）とか笑わせるなやｗｗｗ
165 ：
：2014/04/03(木) 21:58:56.62 ID:7c2UF7Cf0
ペンタブ買ったは良いけどこのツルツルした感触にどうしても慣れんわ、気持ち悪い
173 ：
：2014/04/03(木) 22:01:48.59 ID:KIuSmp8w0
絵師様の沸点の低さは異常
175 ：
：2014/04/03(木) 22:02:20.79 ID:MmXzkgV80
ごまかしてようがそれで上手く見えるんならそれでいいだろ
180 ：
：2014/04/03(木) 22:03:59.91 ID:Oo0uVyLV0
どうでもいい奴らのどうでもいい争い
182 ：
：2014/04/03(木) 22:04:36.57 ID:J2ybxBFm0
ペインターじゃないの？
189 ：
：2014/04/03(木) 22:07:47.74 ID:EiZogMeS0
冨樫って話や絵はうまいのに色彩に関してはあんまうまくないよね
190 ：
：2014/04/03(木) 22:07:49.94 ID:VdcfzLOH0
そうやって気軽に何でもできるのがデジタルの利点なんだから別に発狂する事ないのにな
しかも自信満々に上げてる奴が下手ってどういうギャグだよ
192 ：
：2014/04/03(木) 22:08:33.58 ID:3I6rKf7V0
絵師ってなんだよ気持ちわりぃ
193 ：
：2014/04/03(木) 22:08:41.24 ID:pdF3WwpO0
毎度毎度ご苦労なことだな
過程なんてどうでもいいから完成品で勝負しろよ
194 ：
：2014/04/03(木) 22:09:06.73 ID:Pu8OlQJ10
すげえ、昔の鳥山って天才過ぎるな
209 ：
：2014/04/03(木) 22:13:18.42 ID:pQCwNI7p0
エロマンガの表紙が詐欺だらけに
210 ：
：2014/04/03(木) 22:13:28.40 ID:yidchgw60
遊びでPC画描いてる範疇なら ソフトがなんとかしてくれるのは 別に悪いとは思わんがな
212 ：
：2014/04/03(木) 22:13:56.59 ID:Q2mNdHBB0
色塗ったらクソみたいな線画もそこそこになるしな
215 ：
：2014/04/03(木) 22:15:37.53 ID:7c2UF7Cf0
>>212
逆に線がすげーよくても、色塗りが下手糞で台無しになることも多いけどな
俺の弟なんか身内びいきかもしれないけど線画結構上手いと思うんだけど
アニメ塗りの出来損ないみたいなので色塗り見ると色々残念なんだよな
218 ：
：2014/04/03(木) 22:16:32.33 ID:/VgrpxZc0
自分がもってるソフトを最大限に使って何が悪いのか
220 ：
：2014/04/03(木) 22:17:07.33 ID:B99ILUnb0
デジ絵は絵具を乗せたり吸ったりした完全なオリジナルが存在し無いから
その点がアナログに比べて価値が低い一因だろうな
世界に唯一、これしかないというのはやはりかなりのアドバンテージ
221 ：
：2014/04/03(木) 22:17:19.82 ID:0EqS14oa0
そのうまい絵を見せてくれ
たぶんフォトショも人が作ったものだからそれを超えるんだよな
223 ：
：2014/04/03(木) 22:18:12.77 ID:Kl5seMlS0
1の絵が何かは知らないけどプロではないんだろ？
229 ：
：2014/04/03(木) 22:20:57.95 ID:M1rsIx9y0
今どきスキャンしてるアナログ絵師なんてほとんどいないだろうな
232 ：
：2014/04/03(木) 22:24:21.27 ID:SZwQWYk40
ID赤くなるとバカみたいだしこれ以上はやめとく
まあ言わんとすることは分からなくもないけど、自分の感覚だけで物を言ってもなかなか納得してもらえないよ
236 ：
：2014/04/03(木) 22:27:56.79 ID:aVxTAu460
>>232
まさしく自分の感覚だけで言ってるから別に納得させようとなんかしてないけどねぇ
だから違うと思ったらこれこれこうじゃないかな、って自分の感覚を言ってくれれば良いだけなのに
結局の所君が納得しないのも自分の感覚で物を言ってる結果なんだからお互い様でそれでいいんじゃない？
235 ：
：2014/04/03(木) 22:27:51.06 ID:27rLVtcn0
足を書けない無能絵師()
237 ：
：2014/04/03(木) 22:28:46.58 ID:OLGW+A270
絵も上手い上に正論はかれちゃ勝ち目がねえ
ペイントでだってエロい絵描けるって言うのに情けねえ話だ
242 ：
：2014/04/03(木) 22:33:01.92 ID:50iricUw0
いわゆる根性論、精神論と親和性の高い思考だな
245 ：
：2014/04/03(木) 22:34:51.09 ID:SlUS/TIQ0
女の化粧みたいなもん
使って見れる面になるなら使えばいい
ブスが塗りたくった顔で偉そうにしてたらムカつくけどな
247 ：
：2014/04/03(木) 22:35:16.24 ID:B99ILUnb0
アナログで絵が上手い奴もデジに走るのは手間が省けて楽だからなんだよな結局
でもデジをメインウェポンにしてそれまで自分が持ってた魅力あるアナログ絵を
発表する機会が少なくなる事が何だか寂し悲しいやね
248 ：
：2014/04/03(木) 22:35:16.33 ID:AUTjnp8L0
まじめに共産国みたく金日成とかスターリンみたいな指導者のあんな絵書ける人いないの
目がでかいキモオタ絵しか書けなくて威張ってるのかな
249 ：
：2014/04/03(木) 22:35:55.00 ID:hnGAtPZp0
最近プロでも骨格ヤバい絵が増えたのとなんか関係案の
253 ：
：2014/04/03(木) 22:40:12.34 ID:ztjj9Cem0
＞道具の機能を使いこなせるのは技術の内
それはオペレーターレベルの話だろｗ
雑魚すぎｗ
255 ：
：2014/04/03(木) 22:41:37.48 ID:GWyUGHnb0
エロくて抜けりゃ正義
257 ：
：2014/04/03(木) 22:41:57.74 ID:aBfnNnXl0
テクスチャーや背景パーツのレイヤーバカみたいに貼り込んで
ボリューム感出してごまかすってのがピクシブの一つの定番技法になってるよな
パッと見塗りとか凄いけど実寸で見たら人物デッサン怪しい人とか結構いるし
267 ：
：2014/04/03(木) 22:50:59.72 ID:2S6dR7Dg0
ランバラル「自分の力で描いたのではないぞ。そのフォトショップの性能のおかげだという事を忘れるな！」
アムロ「ジジイの負け惜しみウゼー」
268 ：
：2014/04/03(木) 22:51:18.79 ID:NXBWMVMk0
正規フォトショ使ってる奴が何人いるだろう
どうせ割ればっかりだろうな
276 ：
：2014/04/03(木) 22:57:43.17 ID:PBGLs/m50
イラストはある程度下地がないと上手いこと見せられないよ。
三峯徹のイラストでも加工してみろよ
277 ：
：2014/04/03(木) 22:58:10.84 ID:DQlC/3JS0
ヘタクソは厚塗りやテクスチャを多用するよな
情報量を多くすれば描かない人は騙せるからな
281 ：
：2014/04/03(木) 23:01:50.97 ID:dRMwXBJ70
>>277
アナログで描いても紙質っていうテクスチャがかかるわけだから、テクスチャはいいんじゃねーの？
282 ：
：2014/04/03(木) 23:02:16.66 ID:BAGDoCZ30
CS6が自分買った時は8万程度だったのに今は10万軽く超えててワロタ
円安怖い怖い
283 ：
：2014/04/03(木) 23:05:22.21 ID:HGoj4irB0
うまい奴はこんな感じでドヤ顔してくれる方がいいね
下手な奴を淘汰しよう
287 ：
：2014/04/03(木) 23:09:41.04 ID:egm4zqPQ0
非公開にして逃げやがったな
288 ：
：2014/04/03(木) 23:09:51.27 ID:qjoRdbUK0
にゃんぱすおばさんは関係ないだろ！
あれは技術として認めろ！
294 ：
：2014/04/03(木) 23:11:51.14 ID:yidchgw60
火元は鍵かけて引き篭もっちゃったな 無様やね
296 ：
：2014/04/03(木) 23:12:52.81 ID:NgObWaM/0
俺も絵師だけどだいたい合ってる
特にソシャゲーが出てきてから発光やオーバーレイを多用する絵の多いこと多いこと
別にやるのは自由だけどさあ、流行ばかり追って面白いか？
298 ：
：2014/04/03(木) 23:15:42.63 ID:hJbDUPBb0
ネットでイラストレーターを自称してる奴の話って
自称歌手のカラオケ自慢みたいなもんだからな
299 ：
：2014/04/03(木) 23:15:52.01 ID:+jJbzTi40
1で指定されてる機能なんも使ってないわ
厚塗り楽しすぎ
302 ：
：2014/04/03(木) 23:17:49.91 ID:NgObWaM/0
本当に上手い人はペン画や鉛筆画もうまい
漫画を書かせるとだいたい本当の実力が見えてくるよ
309 ：
：2014/04/03(木) 23:22:59.94 ID:TAtQEPcM0
>>302
それも極論だがな。特定の手法でだけ上手くたってええんやで
308 ：
：2014/04/03(木) 23:21:39.44 ID:93tRj4s10
上手くみせるためなら使えるものは全部使えばいいよ
本当の上手さなんかにこだわって作品としてなんの魅力もないものよりは
315 ：
：2014/04/03(木) 23:24:45.53 ID:ztjj9Cem0
>>308
実は逆なんだよな
なんでも使える人は、使って見たいって人は、何にも使わないことにもこだわらない
これしか使えない これを使わないと出来ないっていう不自由なやつほど、変にこだわる
311 ：
：2014/04/03(木) 23:23:37.43 ID:mkBwY6JD0
自分の絵をアニメ塗りしてみよう
作画崩壊してなかったら上手いってことだよ
312 ：
：2014/04/03(木) 23:23:48.58 ID:DITZZD6m0
デジタルだろうが描きたいイメージがなけりゃ描けないよ
本当にプロになりたいならアナログ1万時間やってからにすればいい
314 ：
：2014/04/03(木) 23:24:33.44 ID:Tn2c5X+30
絵師って結局なんなの？
誰が言い出したの？
イラストレーターじゃないの？
ただ趣味が絵のおっさんを絵師って言うの？
321 ：
：2014/04/03(木) 23:27:13.93 ID:mVHhFyxt0
まぁ何でもそうだけどさ図星突かれると痛いねん
だから逆上しちゃうのね
324 ：
：2014/04/03(木) 23:28:52.04 ID:ut89loZt0
>>321
何事でもけんか腰に批判されたら怒るのは当たり前だろう
お前みたいなのが無感動すぎるんだよ
327 ：
：2014/04/03(木) 23:32:59.76 ID:B4r9j/e80
こんな話ピグマ登場の時に聞き飽きた
328 ：
：2014/04/03(木) 23:34:19.32 ID:yB6flipa0
技術使っても綺麗に見せられないから
それが出来る人はそっち方面ですごいなと思ってるわ
デッサン力とは違う方面でって事になるけど
333 ：
：2014/04/03(木) 23:41:47.32 ID:4DsEwJqG0
突き詰めると精神論に行きつく辺りがダメなんだよ
なんで大戦中とメンタル大して変わってないんだ？
336 ：
：2014/04/03(木) 23:42:37.89 ID:OGOmQfS7i
絵画だって上から塗りつぶしてばんばん色変更してるのに
デジ絵だからダメとか意味不明だな（笑）
344 ：
：2014/04/03(木) 23:57:16.75 ID:RgU9kgp40
なんでみんな絵が上手くなりたいんだろう
不思議だなあ
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