2 :
:2014/03/24(月) 22:15:27.76 ID:1/nQy7Ly0
大成なんてホントむちゃくちゃなことしか言わないからなぁ
キツいこと言うだけで、現場が無法地帯だったりするし
133 :
:2014/03/24(月) 23:34:56.87 ID:JcbQeJFAO
>>2
天下の大成建設様だからな、無理難題我が儘放題だよなw
5 :
:2014/03/24(月) 22:17:26.19 ID:w1VZ/Ivy0
日本の借金は全部大手ゼネコンの責任
7 :
:2014/03/24(月) 22:18:08.62 ID:OYyNIXZR0
鉄筋無しの柱って超危ないだろ
地震来たら壁に亀裂入りまくりだろ
8 :
:2014/03/24(月) 22:18:21.10 ID:F0d8d6wk0
あれ・・・ジャップ企業のモラルって中国と対して違わないんじゃね?
14 :
:2014/03/24(月) 22:20:28.37 ID:ABtcMvYm0
>>8
ほんこれ
ジャップの民度の低さに飽きれるわ
267 :
:2014/03/25(火) 06:34:41.15 ID:63lbAI810
>>8
土建や不動産、食品外食産業は総じて民度低い
9 :
:2014/03/24(月) 22:18:37.05 ID:PVlcK2Y/0
タワーはこええな
10 :
:2014/03/24(月) 22:18:55.18 ID:EvVR4Gn80
ジャップランドは金持ちには優しいはずなんだが
そうも言ってられなくなったみたいっすね
まあ実際に建てるのは底辺だしね 自己責任だよね
13 :
:2014/03/24(月) 22:19:58.05 ID:bzSjEFGai
メチャクチャな工期なんだから当然だろ
我慢しろよ、アホか
19 :
:2014/03/24(月) 22:22:17.26 ID:p1JCwACz0
マンションなんてどこもこんなもんだよ
高級なのは内装が豪華なだけで安いとこと変わらん
25 :
:2014/03/24(月) 22:30:28.47 ID:85eBN9Pw0
積水ハウスが施主でと大成建設が施工では高級とは言わないよねw
設計も大成建設なんだろwww
31 :
:2014/03/24(月) 22:35:03.57 ID:K3nL34Uq0
在日の営業と客がトラブって客が訴えられたのここだっけ?
35 :
:2014/03/24(月) 22:37:04.16 ID:Ov5/ufvK0
やっぱ連鎖来たな
この業界いるけど、これからどんどん出てくるよ
スーパーゼネコンヤヴェぞ
36 :
:2014/03/24(月) 22:37:24.48 ID:XSWH2jh70
どこもコスト削減でどんどんいいかげんな仕事になってきてるな
貧乏国家ってほんと惨めだな
38 :
:2014/03/24(月) 22:37:50.05 ID:EhXXIbQ/0
ざまあwww
42 :
:2014/03/24(月) 22:39:43.52 ID:cmthX5ni0
増税前駆け込み需要とか、円安とか、ヤバい雰囲気はプンプンしてるからな
43 :
:2014/03/24(月) 22:40:00.66 ID:OIIQU6ct0
食品偽装と同じで鎮火してきたらまたやるだろ
46 :
:2014/03/24(月) 22:41:11.25 ID:Qta1NkS80
スーパーゼネコンでこれなら準大手ゼネコンはどうなんだろう。
スーゼネがあぐらかいてるだけかな
47 :
:2014/03/24(月) 22:41:21.94 ID:yKTv+WsN0
めしがうまい
48 :
:2014/03/24(月) 22:43:08.32 ID:EH9ChgcT0
いかに安くするかしか考えてないとか終わってるよなぁ
いかに質のいいものを作るかを考えるべきなのに
53 :
:2014/03/24(月) 22:46:25.26 ID:GtWgkhyf0
で、移民の安い労働力入れたらもっとやべぇことになるとしか思えんのだけど
55 :
:2014/03/24(月) 22:47:05.70 ID:ByErXjP+0
資材コストを下げなきゃやってやれないくらい
ゼネコンからの搾取が酷いんだろ
57 :
:2014/03/24(月) 22:47:36.60 ID:wA8DckZ50
うちもグランドメゾンなんだよな
ちょっと心配
59 :
:2014/03/24(月) 22:48:22.58 ID:jkAA+iY40
建設業を叩き続けた結果
ゼネコンの施工管理(現場監督)も下請けの職長・職人もいない
まともに現場が進まないのは当然 自業自得
64 :
:2014/03/24(月) 22:51:11.23 ID:6j/RlR0t0
手抜き建設ラッシュ過ぎだろw
あと購入検討者も落ち着け
今はほっといても客が来る状態だから時期が悪い
消費税上がってからの方が値引きが捗る
72 :
:2014/03/24(月) 22:55:27.47 ID:lPVLFkev0
>>64
売れないとこは値引きあるだろうが
物件自体がまずなくてどんな中古でも
売れるような所や人気物件なら
値引きしないし
下手すると他の売り上げの穴埋めに値上げしてくる
例えば人気学区とかだと値引きなしだろうが入学に
合わせた年とかに絶対に入居者する層がいたりなど
78 :
:2014/03/24(月) 22:58:04.81 ID:DIS1ypz20
>>64
ラッシュじゃなくていつも通りの仕事してるだけだろ
ネットの告発がだんだん出てくる様になっただけで
今日も大○ハウスのアパートの工事に言ってたけど軽天の経験ねぇからと言って
階段周りを木で仕上げてた大工が居たわw
仕様通りきっちり仕上げる事すら出来ないのばっか
65 :
:2014/03/24(月) 22:51:42.89 ID:lPVLFkev0
でも超大手はなんだかんだでなんらか対策とか
保証ありそう
ヤバイのは3流デベロッパーで住人が負担する展開
66 :
:2014/03/24(月) 22:52:09.93 ID:f5EmuZ0T0
補強だけで済ますのか
買っちゃった奴は罰ゲームだな
69 :
:2014/03/24(月) 22:54:33.55 ID:ByErXjP+0
営業の電話を掛けてくるような
三流デベロッパーのマンションは手抜きと見て間違いないだろう
73 :
:2014/03/24(月) 22:55:52.87 ID:ylCzRb8mi
わざとやってるのに不具合とかw
もはやゼネコンなんてのも組織として破綻してるんだしぶっ壊せや
76 :
:2014/03/24(月) 22:57:09.55 ID:zoocGOnu0
鉄筋入ってない柱なんてどうすんだ?
柱ぶっ壊して型枠からやり直すのか
82 :
:2014/03/24(月) 23:00:19.61 ID:tBo9zKXf0
燃料材料費上がってるのにお値段据え置き
となるとやれることは限られてくるよね
人件費削れば職方に逃げられるだけだからね
83 :
:2014/03/24(月) 23:00:39.31 ID:vH/7Qr6K0
大成おまえもかっ
84 :
:2014/03/24(月) 23:01:06.58 ID:I0VlYNY70
積水ハウスは個人的に良い記憶がないし、例の裁判もあって印象最悪だ
90 :
:2014/03/24(月) 23:02:39.53 ID:jUE/GOrq0
外から見えないとやりたい放題だな。
鉄筋絡みは黙ってればまずばれんしな。
91 :
:2014/03/24(月) 23:02:40.07 ID:Pko4UKiD0
氷山の一角だろ
最近こういう物件買って数年後にひび割れとか水漏れで阿鼻叫喚する自称セレブたち想像するだけでメシウマすぎるわ
92 :
:2014/03/24(月) 23:03:15.73 ID:DZwGaeTK0
関係ねーわ
一生関係ねーわ
93 :
:2014/03/24(月) 23:03:53.04 ID:VP0SrtRL0
積水ハウスって基本は戸建じゃないの?マンションもやっていたの?
95 :
:2014/03/24(月) 23:04:25.15 ID:BCjsDqqT0
地所・鹿島「大阪資本の積水を叩きに叩いて俺たちは風化してくれ」
マスコミ「へい、わかってやす」
98 :
:2014/03/24(月) 23:05:58.13 ID:IgbYWXH90
気が付かないくらいレベルの低い作業員を使っているの?
それとも日常茶飯事だから誰も気にしないの?
99 :
:2014/03/24(月) 23:07:01.78 ID:CAONHAbC0
ばれてないだけで他にもあるんかなーとか思ってしまうね
中身なんてわからんもん
こえー
100 :
:2014/03/24(月) 23:07:19.11 ID:EdH0feuH0
マンション検討中なんだけど
大手だから安心じゃなかったらどうやって選べばいいんだ
104 :
:2014/03/24(月) 23:11:05.34 ID:jUE/GOrq0
>>100
大手は仮に欠陥見つかっても十分な対応をする体力がある(企業イメージ的にも対応するしかない)って事で、逆に大手志向が強まるのではって意見があったな。
106 :
:2014/03/24(月) 23:11:40.42 ID:6j/RlR0t0
>>100
安心とか言うなら経験した震災でも潰れなくてさらに大規模補修やってる中古最強だろ
112 :
:2014/03/24(月) 23:17:45.65 ID:YoLBvbaX0
一軒家のほうが地震は危険だよ
東日本大震災で潰れた一軒家はたくさんあるけど潰れたマンションはほとんどない
113 :
:2014/03/24(月) 23:17:49.78 ID:1GiPcayr0
内装設備だけじゃなくついに躯体までおかしくなってきたか
115 :
:2014/03/24(月) 23:18:29.76 ID:ejVj6nM50
大地震来た時とんでもない事になるだろうな
118 :
:2014/03/24(月) 23:20:12.66 ID:8IhXM91e0
本当日本は中韓を笑えないよ
やっぱ見た目が似てるだけあるわ
120 :
:2014/03/24(月) 23:22:27.30 ID:kLl6pg1H0
日本人の民度は所詮極東アジアなんだよね。
124 :
:2014/03/24(月) 23:26:35.83 ID:86GVlasx0
誠実、正確がジャップのウリじゃなかったの?
値段で勝負できないのに質までゴミになったらもうこの国なんにもねえなw
127 :
:2014/03/24(月) 23:30:14.33 ID:PP6TV2Xt0
おおねゼネコンは単価上げろやカス
130 :
:2014/03/24(月) 23:32:57.16 ID:eEyw4pls0
都心は築浅の中古が一番安心
中抜きしたり浮かせたりの旨味覚えたせいでホント億ションでこんなのやってるゼネコンばっかり
136 :
:2014/03/24(月) 23:39:42.74 ID:hzrbyir20
女医の西川史子が買ったマンションだったりして。
・・・1LDK?の億ション買ったとか言ってたし。
140 :
:2014/03/24(月) 23:41:12.60 ID:CImjhkKk0
鉄が入ってないとか、不具合とか手抜きっていうレベルじゃないだろ
欠陥住宅だろ
144 :
:2014/03/24(月) 23:46:21.67 ID:XArJ0a4c0
土方や型枠工・鉄筋工が徹底的にいないんだよ
東北復興とオリンピック、増税のかけこみ需要が重なり
3k職人の取り合いになってる
この間もフリーター仲間の無職・前科一犯が
「オラも鉄筋工に採用されますた」と言い残してやめて行った
しばらくまともな建築物は建たないよ
149 :
:2014/03/24(月) 23:49:36.50 ID:sJNBATp80
鉄筋なんて1トン10万ぐらいだろ
そんなのけっちってどうするんだ
152 :
:2014/03/24(月) 23:53:23.40 ID:I6uH3hQ50
アホがアホの作った家に住む
アホジャップは実に滑稽だなwww
157 :
:2014/03/25(火) 00:00:29.00 ID:9bTvHOTV0
姉歯のせいで一級建築士の定期講習ができたから絶対許さないよ
3年に1回とかメンドクセ
160 :
:2014/03/25(火) 00:02:55.21 ID:QK8rG/WT0
鉄筋なんか電炉材だから二束三文だぞ
プロの泥棒が危ない橋渡ってあんなクズ鉄盗むかよw
161 :
:2014/03/25(火) 00:04:09.62 ID:d5dmIkuo0
実は昔から慣習化されてるんじゃないかな。手抜きというか不必要というか、その辺の見識の違いが設計と現場の間にあってさ。ただこういう騒ぎになって表沙汰になっただけで。
169 :
:2014/03/25(火) 00:06:41.86 ID:V3/b19io0
今回の施工ミスラッシュで致命的な不具合が発覚したのは
地所x鹿島@南青山
積水x大成@白金
三井x清水@新川崎
日本が誇るスーゼネが揃ってこのざまなんだから
もはや安心な業者なんてのは存在しないのかもしれんな
177 :
:2014/03/25(火) 00:15:35.81 ID:efS10/2j0
>>169
土地の取得費用かかってるから
工程ギリギリガッチガチなんだろうな
254 :
:2014/03/25(火) 03:42:15.54 ID:fv01UJgY0
>>169
企業名の「字面」だけ良いだけで、元々ヤクザ業界なわけだから
182 :
:2014/03/25(火) 00:23:56.71 ID:7PwBtFJG0
こえーなー
こんなん買う方はわかんねーもんなー
183 :
:2014/03/25(火) 00:25:21.77 ID:WZ3Qpwpn0
マンションなんて買わない方がいい。
昔に安い新築マンション買って半年で結露で窓下の壁がカビだらけで指入れたらボロボロ崩れ、中は断熱材もない空洞。
ちなみに北海道、売ったけど売れなくて借金が残ったわ。
184 :
:2014/03/25(火) 00:25:37.93 ID:ig5DzJF+0
底辺労働者がテロってんじゃないの。熟練した技能の無い派遣フリーターが
増やした自業自得か。
189 :
:2014/03/25(火) 00:33:18.64 ID:dDoawuyr0
最近のマンションは見えないとこの手抜きっぷりがひどい
あと集合ポストが安物すぎて郵便屋に笑われるレベル
190 :
:2014/03/25(火) 00:33:43.34 ID:r2njc2vq0
まあ昔はまともだったかっていうと昔の建物の方が手抜きは酷いよ
リフォーム番組とか見ても分かるように内装ばらしたら無茶苦茶してるのばっかりだ
193 :
:2014/03/25(火) 00:36:38.01 ID:+fG7HaBE0
>>190
鉄筋抜きなんかは昔の方がひどいよ
191 :
:2014/03/25(火) 00:35:11.65 ID:bIGw2hcu0
10年前、資材運びのバイトやってた時、
出向いた現場で、壁のタイル貼りをやってくれとか、
とりあえず、この線に沿ってこの間隔で天井にボルトを埋め込んでくれなんてのザラだったもんなあ。
自分なりに真面目にやったけど、今やっていることが何の為の作業なのか、
正しい状態がどんななのかも分からんままやらされたらねえ。
199 :
:2014/03/25(火) 00:44:58.62 ID:NiMdAp000
またネズミか?
200 :
:2014/03/25(火) 00:45:01.53 ID:xgiYA0R40
日本人は民度が高い()
206 :
:2014/03/25(火) 01:20:54.12 ID:aDH6XVHc0
後で発覚したら余計に金が掛かると思うが、それを考慮しても利益を見込めるから欠陥工事をするんだろうな
地震大国だから半永久的に仕事がなくならない業態はいいゴミ分、じゃなくて御身分ですこと
207 :
:2014/03/25(火) 01:23:15.30 ID:ZJLvDnKp0
ここ契約したやつらって解約できんの?
212 :
:2014/03/25(火) 02:15:50.03 ID:ctaN8hpD0
中国と変わらん
213 :
:2014/03/25(火) 02:16:19.47 ID:rb17YYLn0
ジャップは奴隷が真面目に仕事をすると思い込んでる節がある
215 :
:2014/03/25(火) 02:17:40.64 ID:ybEgWSxF0
億とか何千万ってものまで手抜きされちゃたまったもんじゃねーな
さすがにどうにかして欲しいわ。
217 :
:2014/03/25(火) 02:19:41.03 ID:6T31n5It0
中国を笑えない
220 :
:2014/03/25(火) 02:27:15.80 ID:2xbMMHa60
建築とか一切知らないけど、鉄筋組んでコンクリート流して初めて1つの構造物として強度出るんじゃないの?
後でコンクリート取り除いて鉄筋入れてコンクリート流して同じ強度出るの?
222 :
:2014/03/25(火) 02:34:55.36 ID:/VSagQJ90
傷害→体罰
殺人→イジメ
産地偽装→虚偽表示
手抜き工事→不具合
224 :
:2014/03/25(火) 02:36:48.81 ID:s4MJNZdr0
金持ち相手にしすぎて
金持ち同士が金出し合って施工調査させた結果とかっぽいな
225 :
:2014/03/25(火) 02:46:28.60 ID:QPl1+Q+80
しっかり検査したら大量に出てきそうだよな
阪神大震災で不自然に倒壊したビルとか有ったもんなぁ
229 :
:2014/03/25(火) 02:55:14.59 ID:/VSagQJ90
積水も建て替えてあげればいいのに
230 :
:2014/03/25(火) 02:58:42.72 ID:lI4Up3aG0
職人→作業者に変えた結果。
そこにはこだわりも何もなく、
明日問題なければそれでいいんじゃね?という考えが蔓延した。
2級建築士すら受かるつもない大工、電気工事士の免許すら取れないような
奴らに配線工事を任せたりするから当然の結果。
奴隷並みの扱いと報酬で、それでも最高の者を作りたいと思いながら
働く人はそうそういないだろうな。
231 :
:2014/03/25(火) 03:01:11.19 ID:F22dnP1/0
鉄筋無いって酷くね
明確に手抜きやんそれ
232 :
:2014/03/25(火) 03:04:50.37 ID:QA+CKGk+0
ブルジョア馬鹿の会話
いやぁ、良いマンション買ったネェ いえいえ十五年ローンですよ 夜景がいいわね
底辺労働者の常識・会話
また、作っちゃたな いえいえ立派じゃないですかっ(笑) 中抜きだろ、おー怖
235 :
:2014/03/25(火) 03:07:49.55 ID:RRc+LGCN0
真面目に中国笑えなくなってきたな
所詮メッキが剥がれるとこんなもんって感じだな
239 :
:2014/03/25(火) 03:10:48.79 ID:lI4Up3aG0
駆け込みのマンション販売で儲けてる会社の大元と震災で儲けた土建の大元を調べれば
大体想像つくわな。
240 :
:2014/03/25(火) 03:12:24.66 ID:K1aKqwnM0
現実を直視すれば日本もこんなもんでしょ
レストランの食品偽装を誤表示と発表する神経に疑問を感じてたよ
243 :
:2014/03/25(火) 03:17:21.43 ID:nXlxCNM80
>>240
日本企業は中国企業並に信用できないわ
244 :
:2014/03/25(火) 03:19:10.51 ID:gm7pNjc+0
ここの下請けが大変な騒ぎになってるよ
上からお前ん所が悪いと押し付けられてる
品管さん大変だろうな
245 :
:2014/03/25(火) 03:19:43.68 ID:K1aKqwnM0
ま、大地震が来る前に発見できて良かったんじゃない?
鉄筋も入れずに建設したら耐震性なんか期待できないからね
246 :
:2014/03/25(火) 03:25:22.53 ID:W8A+CaRI0
高級マンションだから芸術家が設計して職人が作ってるのかと思ったらサボリーマンが設計して奴隷が建ててただけだったでござる
248 :
:2014/03/25(火) 03:29:24.18 ID:v+5b78qI0
積水はこの業者どうするんだ?
出禁か?
257 :
:2014/03/25(火) 04:14:44.00 ID:tF/M5+wB0
人手不足とか言い訳にならないよ
259 :
:2014/03/25(火) 04:38:27.16 ID:Mh0znOk20
ゼネコンオワコン時代に突入したか…
260 :
:2014/03/25(火) 04:40:55.66 ID:0/9l5hg00
高層なら構造体は鉄骨だろうコンクリは重すぎる
建物支えるコンクリとあるがどこの事だろ?
まさか地下の柱?だとしたらやべえな
261 :
:2014/03/25(火) 04:45:53.24 ID:7dOpYd3u0
立て直ししかないだろ、これ
262 :
:2014/03/25(火) 05:00:40.76 ID:DhGSaexQ0
3倍返しで金が戻ってくるゲームです
263 :
:2014/03/25(火) 05:20:39.77 ID:KkGD7OmO0
そりゃ変な風評で資産価値が数%飛ぶかもしれないんだから購入者は必死だわなw
268 :
:2014/03/25(火) 06:35:14.86 ID:r7NaodKN0
発覚してない奴もかなり存在するんだろうなあ
全マンションを再検査したら
会社倒産するかもな
269 :
:2014/03/25(火) 06:37:11.79 ID:M21PRF+y0
もう中国バカにしていられるレベルじゃないなこれ
270 :
:2014/03/25(火) 06:40:11.38 ID:r7NaodKN0
いくら大企業への発注でも、下請けを何段も経由して
結局はその辺の工務店が作業するので
ブランドはあまり関係ない
これはITの世界でも同じ
大企業NTTデータに発注しても、実際作業してるのは末端の中小企業で
実態はあまり信用のないIT企業と変わらないとか
274 :
:2014/03/25(火) 08:33:42.59 ID:MsLGx65sO
現場泥棒が原因なのか?
震災後すぐ電気屋さんが線は現場に置いておけないって言ってたもんなぁ
275 :
:2014/03/25(火) 08:39:23.86 ID:Bl+5d5qg0
姉歯は出てくるけどヒューザーの社長は何だっけ?
愛人囲ってたやつ
277 :
:2014/03/25(火) 08:56:33.69 ID:PtrQD2v40
短い工期で素人中国人に組ませればそうなるわな
今年作られた物件は特に酷そう
279 :
:2014/03/25(火) 09:33:05.55 ID:M21PRF+y0
>>277
はいはい見てもいないのになんでもかんでも中国人のせいでジャップは悪くない悪くない
280 :
:2014/03/25(火) 09:41:08.07 ID:8lxCA2hw0
そういや姉歯ってそろそろ出所してんじゃないのか
283 :
:2014/03/25(火) 10:37:33.28 ID:uH7HO5SJ0
文句言うと在日が人権ガーって訴えてくるんだろw
284 :
:2014/03/25(火) 10:45:04.27 ID:raH2qZxE0
三菱地所を見に逝こう
286 :
:2014/03/25(火) 10:59:47.17 ID:uH7HO5SJ0
壁の中に廃材投棄もあったなw
290 :
:2014/03/25(火) 11:34:03.17 ID:K2d2dxs/0
賃貸最強ってことか
293 :
:2014/03/25(火) 11:46:06.66 ID:y4SQ59JCi
奴隷で作った家に住んで楽しいか?
ん?
鬼畜日本人
294 :
:2014/03/25(火) 11:46:23.23 ID:rto/vZ5P0
消費税増税需要見越して突貫で建てたマンション多いらしいしね
震災などの建設需要凄くて建材も人手も足りなかったのに
297 :
:2014/03/25(火) 12:35:55.95 ID:a+r+w0+w0
こういう桁違いのマンションって法人が買い占めてるイメージなんだけど個人で買ってる人のほうが多数派なん?
299 :
:2014/03/25(火) 12:47:44.26 ID:YQ/KYC0l0
タワーは上の方の高級物件と下の割安物件で購買層がまるで違うから管理組合の運営が大変らしいな
301 :
:2014/03/25(火) 13:00:37.80 ID:dzAAoteS0
ここのマンションは上層も低層も億だぞ
購入者はそれなりに社会に影響力ある人もいるだろうから積水終わったな
青山のグランだっけ?あれくらいの対応しないとな
305 :
:2014/03/25(火) 13:53:38.07 ID:hQ8uMid70
23区でも一億あれば普通に一戸建て建てられそうだけど何でマンションなんだろう
オートロックがいいのかな
306 :
:2014/03/25(火) 13:57:35.24 ID:ofan7Hub0
はりぼて
見た目は高いけど、中はスカスカ
307 :
:2014/03/25(火) 14:09:30.69 ID:A2QvTmuE0
韓国や中国以下の国になってしまったね
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