新聞「博士論文読んだけどﾜｹﾜｶﾗﾝ。難解な言葉で自己陶酔する世界観が学術界に広がっていないだろうか」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

新聞「博士論文読んだけどﾜｹﾜｶﾗﾝ。難解な言葉で自己陶酔する世界観が学術界に広がっていないだろうか」

ＳＴＡＰ細胞をめぐる一連の大騒動
2014年03月23日（最終更新　2014年03月23日 01時47分）ＳＴＡＰ細胞をめぐる一連の大騒動。
その決着は最終調査報告を待たなければならないが、「過失か作為か」「疑義」などの言葉が乱れ飛んだ論文を通じ、普段、門外漢には近寄り難い学術界の一断面を垣間見る思いがした。

研究者にとって成果の結晶であり、職にも直結する論文。
大学教員などの公募サイトをのぞくと、論文提出を求めるケースが大半だ。
ただ、脳みそが軽いわが身には論文の中身はもとより言葉、意味そのものが分からない。
ネット上に公開された大学などの論文にある「解釈的文脈」「モダリティ辞」「ディアスポラ」「語用論」って何？高度な論文でなければ注目されず、不勉強と冷笑されもするだろうが、難解な言葉で自己陶酔する世界観が学術界に広がっていないだろうか。

本来、研究は人、社会に役立つべきものと思うが、ネット上の論文には個人的な知的遊戯に浸っている物が少なからず散見される。　（田端良成）＝2014/03/23付西日本新聞朝刊＝
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/desk/article/77391

7 ：

：2014/03/24(月) 18:55:10.85 ID:UtUnMJlf0

これはすごい記事だなw そもそも記事か？

2 ：

：2014/03/24(月) 18:54:19.11 ID:IQB/v/HN0

まずは修士取れよ低学歴

4 ：

：2014/03/24(月) 18:54:51.13 ID:x3eY+x4O0

＞論文の中身はもとより言葉、意味そのものが分からない。

勉強不足なのを責任転嫁するのはいかがなものか

5 ：

：2014/03/24(月) 18:55:09.33 ID:AJb2Nj7C0

＞ディアスポラ
これはわかるぞ
イーガンのやつだろ

9 ：

：2014/03/24(月) 18:56:06.38 ID:vkGabaqt0

分野が違えば別言語くらい分からんつーのに

15 ：

：2014/03/24(月) 18:56:55.47 ID:O2wZcWvS0

専門用語を使わないと語れないだろうが

16 ：

：2014/03/24(月) 18:57:06.46 ID:1RYzkzYo0

馬鹿にもわかり易く書くとめっちゃ長くなるからだろバーカ

17 ：

：2014/03/24(月) 18:57:09.36 ID:7HqUZEnF0

文系の論文は読むと頭痛くなるな
理系の論文は数式や実験結果と考察が多いから読みやすい

45 ：

：2014/03/24(月) 19:01:10.97 ID:cf35jv5k0

>>17
じゃあこの博士論文理解できるんだ

すごいね

325 ：

：2014/03/24(月) 20:01:28.66 ID:88Q7JVGP0

>>17
数式見てる方が頭痛くなるだろ

18 ：

：2014/03/24(月) 18:57:52.28 ID:Y/z2anTB0

専門家が専門家に読ませるために書いた物だろ
そんなの素人に理解できるか

19 ：

：2014/03/24(月) 18:57:53.05 ID:UtUnMJlf0

お前のところに入ってきた新入社員が同じこと言ったらどう思うんやろか？

20 ：

：2014/03/24(月) 18:57:56.75 ID:/fcoCi6Si

こんなクソ記事書いて金貰えるのかよ
意味分からんな

22 ：

：2014/03/24(月) 18:58:23.09 ID:4pDDoGTt0

ソーカルに批判されたような連中と一緒にしたらダメでしょ

209 ：

：2014/03/24(月) 19:36:08.26 ID:6vJU+HOW0

>>22
ソーカルに批判されたってなに？

24 ：

：2014/03/24(月) 18:58:35.09 ID:kcS8imPc0

バカなのはいいが自分のバカさを棚に上げるのはおじさん良くないと思うな

27 ：

：2014/03/24(月) 18:58:55.72 ID:GKOeATag0

お前が馬鹿なだけだろなりそこないが

28 ：

：2014/03/24(月) 18:59:14.85 ID:N9qJ8f3a0

こいつググったらワシントンの特派員までやってんじゃねーか
記者の知的水準というのは本当に低いんだな

29 ：

：2014/03/24(月) 18:59:34.99 ID:kdHxtSlY0

＋で長々しい政治系長文書き込んでるネトウヨは自己陶酔している感じがする

31 ：

：2014/03/24(月) 18:59:57.60 ID:NMuVSfF70

＞「解釈的文脈」「モダリティ辞」「ディアスポラ」「語用論」って何？　

そもそも理解せずカタカナ使い始めたのはおまえらメディアだろ
コンセンサス、アジェンダとかいってる馬鹿議員にも突っ込めや

33 ：

：2014/03/24(月) 19:00:20.47 ID:FW07kSTj0

別に素人に読ませるもんじゃねーんだから良いだろ別に

34 ：

：2014/03/24(月) 19:00:30.47 ID:wBp83qp+0

新聞の編集者としての職務放棄か、
すげえな自己否定だよ

35 ：

：2014/03/24(月) 19:00:35.80 ID:sOjGAoHs0

最先端が分からないのは当たり前

37 ：

：2014/03/24(月) 19:00:41.46 ID:1RYzkzYo0

パソコンの大先生ならパソコンの知識がない人にパソコンの説明するのがどれだけ大変かわかるよな

39 ：

：2014/03/24(月) 19:00:53.05 ID:Qen0SDW00

一般説明で素人がみて分からないのは問題、でも論文は前提知識があったり、自分で調べたりする人向けのもの
アホが呼んで分からないのは当たり前だ。
おぼこや山中だって情報系や政治系の論文みたら意味は分からないんだよ。知らないなら学べ

40 ：

：2014/03/24(月) 19:00:56.47 ID:9fpBRtpo0

博士論文もまともに読めない低レベルな記者がマスコミに蔓延してはいないだろうか

42 ：

：2014/03/24(月) 19:01:00.34 ID:dqUCH8fQ0

専門外向けに書いてないからな分からんわな

44 ：

：2014/03/24(月) 19:01:05.48 ID:61ZZEhpU0

「解釈的文脈」

これまじで何なの？
どういうことか説明してよケンモメン

46 ：

：2014/03/24(月) 19:01:39.63 ID:/ANpfy8U0

法律とかもそうだが常識ですべて推し量れるという考え方が愚か
理解できる努力をしてみろ

48 ：

：2014/03/24(月) 19:02:08.00 ID:82+hCInq0

むしろなぜ門外漢が理解できると思ってしまったのか

55 ：

：2014/03/24(月) 19:03:32.27 ID:yDgmNnkX0

>>48
「門外漢は理解できなくて当然」
「同じ理系でも分野が違えば理解できなくて当然」
「同じ研究室じゃなきゃ理解できなくて当然」

こういう思想が論文のチェック機構を腐らせて大惨事を招いたんじゃねーの？

49 ：

：2014/03/24(月) 19:02:29.00 ID:V1aWR4uE0

専門性の高い学術論文は同じ分野の人間でも読みこなすのに勉強が必要なくらいなのに
ズブの素人が手を出したりゃそりゃ語句の意味すらわからなくって当たり前だろう
こんなアホな記事書いて金もらえるって本当に楽な職業だな・・・

51 ：

：2014/03/24(月) 19:02:47.54 ID:S+IH80rV0

新聞読んでもよくわからんわ
難解な言葉はないけどな

53 ：

：2014/03/24(月) 19:03:23.23 ID:C0EmZNSN0

このおじさんが研究内容を理解したところで何の役にもたたんだろうが

54 ：

：2014/03/24(月) 19:03:28.38 ID:0Kwa9ulG0

マスコミは博士持ちとかもっと雇ってもいいんじゃないか？

57 ：

：2014/03/24(月) 19:03:57.02 ID:7sLDK+pR0

専門家が専門家に向けて書いたもんだから当たり前だろ

60 ：

：2014/03/24(月) 19:04:35.06 ID:0V/wzcS2O

他言語と間違いない意志疎通をする為に、長ったらしい前提を一言で済ます為に作られた別言語なんだよ
分野が違うとさっぱり分からなかったり意味が微妙に違ったりする
こいつは義務教育で何を暗記させられていたと思ってるんだ

62 ：

：2014/03/24(月) 19:04:41.15 ID:67rXJM5e0

ファルシをルシするのはやめろ

63 ：

：2014/03/24(月) 19:04:46.52 ID:oFfkfH5z0

なんでお前ら低学歴の馬鹿のくせに肯定側に付くの？
権威主義的パーソナリティなの？

95 ：

：2014/03/24(月) 19:10:54.07 ID:QN5Yl8jN0

>>63
ここに低学歴は意外と少ない
いや結構マジでそう思ってるんだが

65 ：

：2014/03/24(月) 19:05:01.36 ID:VEYYZb4g0

読み手の脳みそが軽いのが原因だとも読めるし
書き手が自己陶酔に陥ってるからだとも読めるし
難解な文章だな

71 ：

：2014/03/24(月) 19:06:36.62 ID:RS5hJT9H0

そもそも最先端の研究するために必死に努力してるやつらの書いたものをすぐに理解できるとか無理だろ
数学勉強して途中でつまづくやつが最先端の数学理解できるのかよ
無理だろ

72 ：

：2014/03/24(月) 19:06:43.94 ID:dLCUSGcB0

と、ここまで低学歴のゴミニートどもがおっしゃっております
こいつらが言っても何の説得力もねえなｗ

75 ：

：2014/03/24(月) 19:07:13.35 ID:PW8yeFJg0

は？ググレカス

76 ：

：2014/03/24(月) 19:07:31.88 ID:MM8l0ZS+0

産経の他にも低学歴新聞ってあるんだな。まあ、糖質も入ってるあそこほど酷くはないが

77 ：

：2014/03/24(月) 19:07:32.33 ID:g9kvfW200

こいつは何を読んだんだよ
D論て基本英語だろ

78 ：

：2014/03/24(月) 19:07:45.23 ID:1RYzkzYo0

でもリケジョは理解できるんだろマスコミはw
とんだダブスタだよまったく

79 ：

：2014/03/24(月) 19:07:57.23 ID:xjG/cr390

まず法律に言え
法律用語よりはまだまとも

81 ：

：2014/03/24(月) 19:08:03.51 ID:Y/z2anTB0

嘘吐き詐欺師にクズ理系が湧き始めたか

82 ：

：2014/03/24(月) 19:08:23.46 ID:DklOAlSd0

バカは黙ってろ

83 ：

：2014/03/24(月) 19:08:48.20 ID:4O0+P5UC0

マジで書いてあってワロタ
この記者脳みそ大丈夫かよ

84 ：

：2014/03/24(月) 19:09:07.50 ID:8PSx1ka90

池沼感が凄い

85 ：

：2014/03/24(月) 19:09:16.13 ID:P5D0/QpK0

文化大革命しかないな

88 ：

：2014/03/24(月) 19:09:24.34 ID:5HWIvUAc0

知らない分野だったらわからないのが普通なんでない？

そして新聞は仕事なんだから専門知識を学んでるのが当然なわけで
自分の不勉強を学術界の責任にするのは間違ってると思う

91 ：

：2014/03/24(月) 19:10:23.61 ID:qdhJ3xMY0

言いがかりすぎる・・

92 ：

：2014/03/24(月) 19:10:35.86 ID:exRn0qTc0

お前が馬鹿なだけだろ

93 ：

：2014/03/24(月) 19:10:37.67 ID:HViobKTv0

文系の文学哲学の論文に対してならその通りだろうが、
理系の論文を読んでもワカランとか主張するのは読んだ人間の無知を晒してるだけだから恥じ入るべき

97 ：

：2014/03/24(月) 19:11:18.76 ID:i4Zm4IGf0

ガキの頃から数字に異常に弱かったから理系脳の人は尊敬する

100 ：

：2014/03/24(月) 19:12:09.31 ID:M3ANim8I0

まあしかしオボちゃん問題が一石を投じた事は間違いない
我々一般が率直な疑問を吐きだす機会になった

101 ：

：2014/03/24(月) 19:12:14.48 ID:3Auw5dEy0

同じ理系でも分野違うとちんぷんかんぷんなんだから
こんな記事書いちゃうやつがわかるわけないだろ

102 ：

：2014/03/24(月) 19:12:19.62 ID:ooUJtphV0

百億単位で税金消費してる理系組織のガバナンスが問われてるのに
なぜかいまだにブンケイガーって叩いていられる理系ってほんとすごいわ

135 ：

：2014/03/24(月) 19:17:46.44 ID:kHfxuPbx0

>>102
まじでこれ
理系学問に実際的な力があるのは間違いないけど、あいつらその制御を全然できてねーからな
理系も食わず嫌いしてないで文系学問やっといたほうがええぞ

103 ：

：2014/03/24(月) 19:12:32.62 ID:hSRW0F4x0

コラム書いてるようなのはいいんだけどさ
たまに記事書いてるようなので変なのいるでしょ

104 ：

：2014/03/24(月) 19:12:43.65 ID:9cGr14LK0

あかん、こいつバカだわw
なら小林秀雄を試験に出すのを批判しろ、ああいう文を書く奴を有り難がるなよw

107 ：

：2014/03/24(月) 19:13:12.05 ID:Pvo4KeWb0

お頭が足りない人間に対して理解させようとする努力が足りないよな

単語並べただけで、意味不明。宇宙人と会話してるレベル

108 ：

：2014/03/24(月) 19:13:22.62 ID:6vDK7lLk0

文系の学問でも例えば法学なら今更LRAの原則とか原因において自由な行為とか
代替的作為義務とかの説明を論文上でするわけないじゃん

109 ：

：2014/03/24(月) 19:13:24.35 ID:aSiKDnWy0

このローカル新聞の編集長はよくもこんなもん挙げること許したな・・

111 ：

：2014/03/24(月) 19:13:31.29 ID:rd/jZNhx0

確かに文化や社会学とかの正当な専門用語なのかジャーゴンなのかルー大柴的に何かなのかよく分からんことがあるがきっと門外漢からすればどんな学問だってそうなんだろう

113 ：

：2014/03/24(月) 19:13:56.12 ID:1O9Of8X3O

低能は自分が理解出来ないものに難癖つける習性がある
自分の頭が悪いことが原因だとは決して認めない

114 ：

：2014/03/24(月) 19:14:11.09 ID:LhlClg7A0

一般向けの読み物ならともかく同業者間で読まれる物は理解したかったら勉強しろよ

115 ：

：2014/03/24(月) 19:14:23.71 ID:l/q0tk6k0

経済学系はそうだな特に数学色が強いところ

121 ：

：2014/03/24(月) 19:15:03.79 ID:7HpVvb6n0

>>115
お前が数学理解できないだけだろ

116 ：

：2014/03/24(月) 19:14:41.79 ID:EEcUnc7p0

分からない単語があれば調べろｗ

118 ：

：2014/03/24(月) 19:14:51.25 ID:7ohr/a4H0

自分は馬鹿ですって、全世界に公言できるのは凄いわ

119 ：

：2014/03/24(月) 19:14:53.82 ID:rK9ChqCC0

俺「新聞読んだけどﾜｹﾜｶﾗﾝ。難解な言葉で自己陶酔する世界観が学術界に広がっていないだろうか」

120 ：

：2014/03/24(月) 19:14:57.50 ID:eFh16ePu0

内容は大した事無い癖に難しい言葉使って凄く見せる奴www
こういう事ちゃうんか

125 ：

：2014/03/24(月) 19:15:22.58 ID:A/c+BF3r0

日本語を解しない人間が「日本語で書かれるとわからん」と言ってるようなもん
読みたいなら最低限の知識と文法を身につけろカス

126 ：

：2014/03/24(月) 19:15:23.25 ID:JsBBIIoC0

新聞も理系記者入社させたらいいじゃん
報道する側は理系を雇いなさい

127 ：

：2014/03/24(月) 19:15:33.85 ID:K8F7pVMb0

NHKはニュートン編集者とか居るけど、他の新聞社とかTV局ってそういう人居ないのかな？

なんか日テレ、テレ朝、TBS、フジって科学番組もやってなけりゃニュースで出てくるのはメディア用の教授だけだし

131 ：

：2014/03/24(月) 19:17:03.14 ID:61hHKkcW0

おめーの知らない世界の常識だ

132 ：

：2014/03/24(月) 19:17:23.53 ID:GpUT6IEC0

いかにも老害ってかんじ

136 ：

：2014/03/24(月) 19:17:47.25 ID:dUVVWE620

専門用語以外で語ったら
論文が何倍にも長くなるだろうが
専門的な人が読めれば良くて一般人は読める必要ないんだよ

137 ：

：2014/03/24(月) 19:17:56.37 ID:2VXnRKbF0

スマートフォン(高機能携帯電話)のOS(基本ソフト)やCPU(中央演算処理装置)やアプリ(応用ソフト)には様々な種類がある。

みたいな、分かりやすい書き方をするマスコミを見習おう。

138 ：

：2014/03/24(月) 19:18:04.88 ID:TLwIhmDW0

難しい言葉はちゃんと引用書いてるし、専門家には一般的な言葉ならググれば出てくるから
英語だけど、それくらいはやれよ
子供でもわからないことばああったら辞書引けって言われるだろ

139 ：

：2014/03/24(月) 19:18:11.36 ID:oFfkfH5z0

大学時代、門外漢でも分かるように書けと担当教授にいわれたものだが
俺は理系だったからで文系の論文にそれを適用するのは無理があるのかな

141 ：

：2014/03/24(月) 19:18:54.90 ID:BSIQ9DLF0

わからない単語を調べることもせず恥ずかしげもなく「僕はバカでーす！」と声高に叫べるこの根性は見習いた……くねーよ！

144 ：

：2014/03/24(月) 19:19:42.92 ID:9VM8p/GG0

文系はマジでこういうところあると思う

145 ：

：2014/03/24(月) 19:20:00.83 ID:MyL1ythu0

ライターは「私はバカです」とアナウンスする職業だったんだ
ふーん

333 ：

：2014/03/24(月) 20:03:27.54 ID:/Jt6LVRYi

>>145
いままでなんだとおもってたの？

146 ：

：2014/03/24(月) 19:20:06.49 ID:InMhVBCV0

文系に言わせるとこの世界は多重に屈折するハイパー空間らしいよ
わけわからん

147 ：

：2014/03/24(月) 19:20:10.84 ID:/ANpfy8U0

文章を書いた奴がバカなのと、難しい概念で必然的に文が難しくなるのは違うだろ
言葉がやたら重複していて読みづらいものは一見してわかるだろ

コンプライアンス=法令遵守なんて言ってるが理解しているのは一部なんじゃないの?
文面どうり法律を守る事なら当たり前になるだろうに

150 ：

：2014/03/24(月) 19:21:13.43 ID:A/c+BF3r0

大体一般人に分かりにくいことを噛み砕いて正確に伝えるのも新聞記者の役目だろうが
それを放棄して「専門家はもっと分かりやすく論文書け」とかなに考えてんだ
新聞記者向いてないから早く辞めてすき家でバイトでもしてろバーカ

152 ：

：2014/03/24(月) 19:22:10.28 ID:9VM8p/GG0

文系ってなんとなくインパクトあって凄そうな言葉考えた奴が勝つんだろ？

154 ：

：2014/03/24(月) 19:22:46.38 ID:CiP6Kndv0

まあ学者が読むもんなんだからいいんじゃねえの
別に一般人に理解出来るように書く必要はないと思う
んなことより政治家や官僚の変な英語やめさせろよ

157 ：

：2014/03/24(月) 19:23:05.61 ID:t4ISQMjN0

新聞記者の頭って実は週刊現代ライターと変わらないんじゃ…

160 ：

：2014/03/24(月) 19:23:40.97 ID:+N7cSRrg0

はぁ？一般人にわかるわけねーだろ

161 ：

：2014/03/24(月) 19:23:52.24 ID:ZF7Xl/zr0

元ワシントン特派員が放つ「論文なんてしらねえよお前俺を馬鹿にしてるな」発言、かっこいい

162 ：

：2014/03/24(月) 19:24:00.62 ID:IqkInoMa0

昔の法律の基本書は意味不明か、分かりにくい構成の文章が多かったけど
最近のはかなり読者のことを考えた表現、構成のものが多くなった
特に刑法

173 ：

：2014/03/24(月) 19:29:25.64 ID:FpRSeHpn0

>>162
近年若手研究者を中心にかなり平易な文章が当たり前になってきているよね
ただ昔も先生次第で文章の読みやすさが変わっていたから大塚先生見たく読みやすいものもあった

175 ：

：2014/03/24(月) 19:29:36.87 ID:/ANpfy8U0

>>162
その反動で法律を常識で考えられと考える人間が多くなった気がする
全体の利益考量やったり概念操作をしなきゃいけなかったりで常識では
理解できなくなるラインは必ずくるのに

163 ：

：2014/03/24(月) 19:24:41.23 ID:yMvyjiWb0

他の用語は正直知らんが
ディアスポラぐらい知っとかなきゃ中東情勢伝えるときに困らないのか

169 ：

：2014/03/24(月) 19:27:24.46 ID:FveP6Jmk0

論文出してもどうせ読む奴おらんのやろｗ

172 ：

：2014/03/24(月) 19:29:23.55 ID:KZwlkmlN0

暴露したら身に危険が迫るようなスクープを出す勇気もない
専門的な情報を解説する知性もない
インターネットに比べれば速報性もない

ジャップ新聞はどうすればいいのか

176 ：

：2014/03/24(月) 19:29:44.06 ID:/TMFSI9b0

論文は馬鹿に読ませるためのものじゃねーよ

183 ：

：2014/03/24(月) 19:31:07.51 ID:7ohr/a4H0

これって、西日本新聞の読者向けの文章なんだよね

西日本新聞が想定する読者は、
”辞書を引かずに判る言葉だけで書け。
どんな文章でも俺に分かるように書け。
内容が分からないのは俺の頭が悪いのではなく、お前の書き方が悪いからだ。”
って考えているってことだよね

西日本新聞の読者とは関わり合いになりたくないな

195 ：

：2014/03/24(月) 19:33:06.79 ID:Pvo4KeWb0

>>183
それは言いすぎだろ
最近の学者は単語を流用しまくるからだろ
それを調べて翻訳しろ？メディアは翻訳機じゃないんだよ

189 ：

：2014/03/24(月) 19:32:10.94 ID:5B0FMbTY0

⊂( ・∀・)ﾜｹ ( ・∀・)つﾜｶ ⊂( ・∀・)つﾗﾝ♪とか
当たり前やろｗｗｗ

190 ：

：2014/03/24(月) 19:32:22.95 ID:/bCesMwP0

初学者が自分の専攻以外のことがわかるわけないだろ
博士なめてんのか

193 ：

：2014/03/24(月) 19:32:58.65 ID:UmC/ReBq0

馬鹿に合わせる必要はないだろ

194 ：

：2014/03/24(月) 19:32:59.61 ID:ZXhNPjDa0

こればっかりは何言ってんだコイツだな
仮にも記者なら知識欲刺激されて勉強したくなるだろ普通

200 ：

：2014/03/24(月) 19:34:07.91 ID:oiRdfY/RO

海外だと一般人にもわかるような発表しないとダメらしいよ
わかんないけどどういうことだみたいな質問されるらしい
教授が言ってただけだから本当かは知らん

217 ：

：2014/03/24(月) 19:37:40.51 ID:ay5JEUMr0

>>200
あっちとじゃ質問ハードルと質問者のメンタリティが違いすぎる。
つーか、その質問を「よく聞いてくれた」って感じで喰い気味に応えて分かりやすく説明するのが奴ら。

220 ：

：2014/03/24(月) 19:38:10.04 ID:WwFStFmF0

>>200
それじゃ理論物理学とか論文書けないだろ

203 ：

：2014/03/24(月) 19:34:41.71 ID:j0ON58BL0

最近、小保方論文の良い宣伝媒体に成り下がったメディア連中が
言い訳みたいな記事書くたびに爆笑するわ

205 ：

：2014/03/24(月) 19:35:11.64 ID:VNS7m5Ps0

作者の気持ちを考えろよ　それが文系の存在意義だろ

207 ：

：2014/03/24(月) 19:35:43.95 ID:qtQQPrxD0

マスコミにも理解出来てる奴いねーのに報道だけ進む恐怖　ガクブル

210 ：

：2014/03/24(月) 19:36:15.02 ID:cKAezg8XO

そりゃ学部卒だらけの新聞記者には無理だろう

212 ：

：2014/03/24(月) 19:36:47.52 ID:dLfxh6Wy0

実際科学者がその立場に甘んじてるのは確かだよ
科学者は真理を追い求めることのみを考えてるなんて、当然嘘

213 ：

：2014/03/24(月) 19:37:24.92 ID:KvXGSYSF0

しかしこの田端さんは自分の無知さらして何がしたいのかね
いや自分が無知であることも分かってはいないか

214 ：

：2014/03/24(月) 19:37:26.67 ID:I5ELCs/a0

新聞社ってある程度高学歴なやつじゃないと受からないんじゃないのか
文系のくせに文章も読めないのか

216 ：

：2014/03/24(月) 19:37:34.27 ID:KcYMxsa+0

出来るだけ明晰明瞭簡潔に語っても専門分野になるほど難しくならざるを得ない
要約するならどうしても誤った理解を避けるため正確に伝えなきゃいけないことを削らなければならない

218 ：

：2014/03/24(月) 19:37:50.00 ID:+yhiQMG10

この言葉が最もよく似合う

こいつ最高にアホ（AA略

221 ：

：2014/03/24(月) 19:38:12.21 ID:Ufo2MuOB0

新聞で思い出したけど、小保方問題の初期、読売だけが
「ハーバードのヴァガンティがサルでも実験して成功した」って報じてたよね
あれって結局どうなった？

222 ：

：2014/03/24(月) 19:38:25.15 ID:PYADUn3x0

馬鹿か！馬鹿を騙す為に必死にやってるんだから当たり前だろ！
安倍ちゃんブロックとか少子化対策とか東北復興と同じ言葉遊びなんだよ！

223 ：

：2014/03/24(月) 19:38:49.31 ID:ec9U8xc10

文系のアホ共に合わせて書く必要はないだろｗ

224 ：

：2014/03/24(月) 19:38:52.47 ID:UiaYhipC0

こいつ本当に大卒かと疑いたくなるレベル

230 ：

：2014/03/24(月) 19:40:34.54 ID:KcYMxsa+0

平易にすることは可能だがその場合論文の体を脱しないと無理か異常に長くなってしまう
プレゼンの場等で伝えることを目的として伝えてくれというなら分かるけど
論文フォーマット自体に文句を付けても仕方が無いよ

231 ：

：2014/03/24(月) 19:40:35.86 ID:rNPsO5iR0

マジで小学生並みの感想
声だしてワロタ

238 ：

：2014/03/24(月) 19:41:51.96 ID:dLfxh6Wy0

ターム・コンテクスト・ジャーゴン

論文を専門家が読むものと思ってるのもバカ

243 ：

：2014/03/24(月) 19:43:24.15 ID:ir82xAnk0

どんだけ狭い世界で生きてきたんだこのオッサン
今まで自分の分からん事は全て人のせいにして生きてきたのか？

245 ：

：2014/03/24(月) 19:43:40.59 ID:afPK5krc0

文系らしい頭が悪い記事だな。
それっておめーがアホだから理解できない
だけちゃうんか？

249 ：

：2014/03/24(月) 19:44:00.70 ID:0RdnSp540

字数埋めるのが優先事項になってるのが悪い

255 ：

：2014/03/24(月) 19:45:20.32 ID:7vSrznm/0

論文読めないと法律の類なんてもっと読めないだろ

260 ：

：2014/03/24(月) 19:45:45.95 ID:ay5JEUMr0

ドラえもん「世界中が君のレベルに落ちたら人類の終わりだぞ！」

265 ：

：2014/03/24(月) 19:46:52.13 ID:z+zmNvQb0

論文はそれでいいんじゃないのか
むしろ新聞記事こそ自己陶酔やめろよ

269 ：

：2014/03/24(月) 19:48:42.21 ID:PitzcABi0

ファインマン「論文に数式載せるのやめようぜ～」→物理学会ほとんど数式載せるのとりやめ、最低限に
って変なルール物理学にはあるけどね

270 ：

：2014/03/24(月) 19:49:25.96 ID:cKzlXpJ00

せめて分からなかった単語の意味を記載したうえで
どう置き換えるべきだったのか代案を示せばまともな記事になったと思う
まさかとは思うけど本当に「分からない」だけで諦めて愚痴だけを記事にしたのか？

273 ：

：2014/03/24(月) 19:50:01.11 ID:1KqssGLU0

今のマスゴミ記者は実際このレベルだからなｗ
科学も政治も実は全く理解せず記事を書いていることがほとんど
書いている本人が書いている内容を理解できていなかったりするｗ

278 ：

：2014/03/24(月) 19:50:53.96 ID:w4f8gjGh0

これが新聞記者の書く文章なのか
インテリが書いてヤクザが売るのは昔の話なんだなｗ

294 ：

：2014/03/24(月) 19:55:15.86 ID:1KqssGLU0

>>278
今は劣悪な文系の溜り場になってるから質は壮絶に酷いよ
スポーツ新聞並みの内容を堂々と出してくることがあるのは編集からしてそんな状態だから

280 ：

：2014/03/24(月) 19:53:14.37 ID:DrNGXmDl0

少し読めたから文句言いたくなるんだな
位相幾何学でも何でもいいけど全く分からんものならよかったか

291 ：

：2014/03/24(月) 19:54:37.77 ID:M5DqsCT50

「専門でもない人間が博士論文を読んでも意味が分からない」
これって大学教育を受けてたら普通に分かるもんじゃねえの？
学部でたとえばゼミの教授の博士論文とか読んだけど
あれを高校卒業時で読めって言われても出てくる言葉の意味が分からなくてまず無理だわ
これは多くの分野でも同じだと思う、高校生が博士論文読めちゃう分野なんて逆にあるのか？文学とか？

293 ：

：2014/03/24(月) 19:55:14.59 ID:MvAISLZN0

言語学かじれば語用論なんて初歩の初歩
少しは調べろよカス

296 ：

：2014/03/24(月) 19:55:36.49 ID:kZmIlbEz0

その分野では当たり前の単語・概念でも一般的に馴染みのないものだったら普通リファレンスくらいつけるからな
理工学系の論文なら英文だろうが和文だろうが簡単な単語・文法で書かれるのが常識

297 ：

：2014/03/24(月) 19:55:36.80 ID:ay5JEUMr0

老人が書いて老人が読む相互自己満足メディアになってきてるんだよなあ
既に無勉強でも恥ずかしくないんだろこいつら

303 ：

：2014/03/24(月) 19:57:44.86 ID:6vDK7lLk0

ちな併合罪っていうのは細かい部分端折ると
2つ以上の罪を犯した場合に、一番重の罪の最高刑（10年とする）の
1.5倍まで（この場合15年）の刑しか科してはいけませんよって決まり

だから万引きと器物破損を100万回やっても無期懲役にはならない

新潟少女監禁事件では監禁罪の最高刑が軽いからって、検察が軽微な窃盗も含めて起訴して
併合罪の規定を逆に取って、監禁罪の1.5倍の刑を科そうとした

結果は高裁これを否定、最高裁は肯定

306 ：

：2014/03/24(月) 19:58:37.15 ID:Qm+Ex+wm0

マスコミって高学歴ばかり採用してるはずなのに何なのコレ
勉強しかできない能無しが集まってるのか日本の高学歴がこの程度なのか

309 ：

：2014/03/24(月) 19:58:56.89 ID:2kxPmRvy0

1から説明し始めたら本一冊できるわボケ

317 ：

：2014/03/24(月) 20:00:17.32 ID:x6S+jtn90

日本人には安部レベルが丁度いいんだろうな・・・

338 ：

：2014/03/24(月) 20:04:32.78 ID:evbrfcQm0

>>317
支持率が下がらんということはそういうことなんだろう
マスコミが買収されてるのを加味しても

318 ：

：2014/03/24(月) 20:00:27.34 ID:MkFkbsi50

そういう専門的なことを解りやすく説明するのがマスコミの役目のような……

330 ：

：2014/03/24(月) 20:02:02.91 ID:/ANpfy8U0

>>318
まったくその通りなんだな

320 ：

：2014/03/24(月) 20:00:54.34 ID:62kdJis10

要するに税金使ってるってことお前らちゃんと認識してっかってことじゃないの？

328 ：

：2014/03/24(月) 20:01:49.37 ID:CJ5Mz82f0

論文は基礎的な知識があること前提で書かれてるんだよ
素人が読んでもわかるわけねえだろ
さすが文系は頭おかしいな

329 ：

：2014/03/24(月) 20:01:54.11 ID:zVgwfN/m0

ソーカルのせいで人文系があげつらわれがちだけど
経営学みたいな学際系学問が一番やばいことになってる
他分野から借用したジャーゴン塗れのうえ、しばしば使い方が間違ってるからな
本職に指摘されると「経営学特有の用語の使い方だ」って開き直んの

337 ：

：2014/03/24(月) 20:04:00.56 ID:61ZZEhpU0

>>329
へたすりゃ「俺特有の用語の使い方だ」まである
まじでやばい

347 ：

：2014/03/24(月) 20:06:22.52 ID:ay5JEUMr0

>>329
経営学だけはあれマジでヤバイな。わかるわ

389 ：

：2014/03/24(月) 20:18:02.81 ID:MkFkbsi50

>>329
経営学のタスクフォースとプロジェクトチームの区別とか無理ゲー

332 ：

：2014/03/24(月) 20:03:07.61 ID:BVJaPJcr0

いや、これは研究者側が専門外の人にも分かるように伝える義務があるわ
なぜなら彼らの研究費は税金から来ている
税金を貰うには自分達がどんな研究をしているかを
税金を配る側、直接的には官僚だが、間接的には国民に理解されないといけない
実際には官僚も馴れ合い的によく分からんままカネ出してるんだろうけど

340 ：

：2014/03/24(月) 20:05:21.93 ID:ay5JEUMr0

>>332
学士もってないだろおまえｗ

344 ：

：2014/03/24(月) 20:05:50.85 ID:/ANpfy8U0

>>332
新聞社の読者は直接金払ってんだぜ
そこ新聞社が放棄できる問題ではないよ

351 ：

：2014/03/24(月) 20:07:22.35 ID:kHfxuPbx0

>>332
それやるとバカンティみたいな詐欺師が評価されることになるだろうけどええの？

334 ：

：2014/03/24(月) 20:03:39.47 ID:4OUtD8Ep0

学位もない馬鹿にはそりゃ無理だろ

336 ：

：2014/03/24(月) 20:03:46.66 ID:NCe1oU/I0

衒学趣味は嫌いだけど新書じゃないんだから一般人には分からなくて当たり前だろが

341 ：

：2014/03/24(月) 20:05:30.03 ID:nGaTcZPT0

読んでも意味が分からない文章は書き手の責任
実際頭悪い人の文章は伝わらないものです
そういうのは読むだけ無駄

350 ：

：2014/03/24(月) 20:07:21.42 ID:2OryIYAE0

今の時代どんな言葉でも大抵はネットに解説があるし
日本語に無ければ英訳してその単語探せばなんかでてくる

352 ：

：2014/03/24(月) 20:07:37.54 ID:oBH4/hSi0

文学の世界でもない理系分野がレトリックだけで終る学問に成り下がりそうで怖いってのはある
とくに理論分野とか

360 ：

：2014/03/24(月) 20:12:06.59 ID:ay5JEUMr0

>>352
ちなみにレトリックは詭弁って意味じゃなかったりする
こういうのもマスコミが誤用続けたせいで定着しちゃってるけど

353 ：

：2014/03/24(月) 20:07:42.10 ID:tm0+OGNW0

ワロタ
便所紙未満のクソ文章よく載せるゴーサインでたな
西日本新聞すげぇ

354 ：

：2014/03/24(月) 20:07:43.92 ID:Pvo4KeWb0

長々と馬鹿みたいに長い文章をストレス無く読めた方がお互いの為なんじゃない？
馬鹿しか言えないなら、あんたは他人の頭に期待しすぎている

357 ：

：2014/03/24(月) 20:09:35.09 ID:CQ2mVvHP0

これなんだよ

西日本新聞ホームページで、不正アクセスによるプログラムの一部改ざんが確認されました。直ちに対応し、セキュリティーを強化しています。

2014年3月20日午前11時

364 ：

：2014/03/24(月) 20:12:38.07 ID:ArzZx8cP0

論文理解できねえで最初に快挙の記事を出したんか？

365 ：

：2014/03/24(月) 20:12:44.45 ID:8Caq+HWB0

わからないものをわかろうと努力もせずに否定するヤツ

放射脳がまさにこれ

367 ：

：2014/03/24(月) 20:13:22.18 ID:09SvjVVV0

これはあるね
先端科学だともはや中二病に近くなる
俺語作っちゃってる奴多々いるだろ？w

383 ：

：2014/03/24(月) 20:16:56.23 ID:snkdCZJC0

>>367
正直名称ってそんなに興味ない
新規性のある論文で名称が必要ならちゃんと定義してから新しい名称つけてるから特にストレスはないかな
日本史世界史のテストで～の戦いみたいな名称をひたすら暗記させられる作業の方が本当に苦痛だったわ
年号とか人名とかマジでどうでもいいし

375 ：

：2014/03/24(月) 20:14:43.11 ID:FlsWVQONO

自分達に都合の悪いものを批判し、自己陶酔する世界観が新聞会にはびこっていないだろうか？

380 ：

：2014/03/24(月) 20:15:44.91 ID:zDFk1HDn0

＞大学教員などの公募サイトをのぞくと、論文提出を求めるケースが大半だ。

違いますねこれは
これまでどんな論文を書いたか、どんなジャーナルにそれが載ったかを書いて提出するだけです
公募先に論文なんて出しませんよ

404 ：

：2014/03/24(月) 20:24:21.31 ID:CFaCFMOA0

この人が言ってるのは専門用語についてじゃなくて難解な言葉で取り繕うのがおかしくないですかって事じゃないの？

406 ：

：2014/03/24(月) 20:25:52.54 ID:rTgR+vJR0

>>404
知らない
勉強しない
俺がわかるように解説しろ

こういう主張って恥ずかしいことじゃない？

405 ：

：2014/03/24(月) 20:25:22.89 ID:4cDWX+cU0

ある程度の知識を前提に論文が執筆されるのは当然だろう
門外漢が何ごちゃごちゃ言ってんだ？

409 ：

：2014/03/24(月) 20:28:45.16 ID:7ecDnX/h0

論文なんてアブストラクト読めばいいだろ。
そこにある単語くらい全部調べろよ

411 ：

：2014/03/24(月) 20:30:40.91 ID:86eIDMkq0

その昔坊主が農民にも分かり易く説法をしたら「おらでも分かるんだから学者様なんぞ大したことねえ」と考えるものが増えたそうな
以後お経は死ぬほど意味不明なものに進化していった

415 ：

：2014/03/24(月) 20:31:54.60 ID:LQiYycAe0

物理やら生物やらは専門化が著しいから
門外漢がわからないのは当たり前だが
アホみたいな記事だな

421 ：

：2014/03/24(月) 20:34:37.78 ID:0GryUzOr0

そもそも誤解を無くすために専門用語を使ってんだけど。
お前らマスコミがヒステリーみたいに変な意味を付けるからこうなってんだぞ

427 ：

：2014/03/24(月) 20:36:15.80 ID:mntaeSy60

また産経かと思ったら違った

428 ：

：2014/03/24(月) 20:36:57.95 ID:qzYmkX4K0

とりあえず
日本語で表現できる部分は日本語にしろ
後は好きにやれよ

438 ：

：2014/03/24(月) 20:39:56.96 ID:7kdcRnor0

研究者の間でしか通用しない専門用語がある時点でおかしいよね
新たに発見した物質なんかに新たな名詞を付与するなわわかるけど
形容詞や動詞まで意味不明な言葉で暗号化してるのはわざとやってるとしか思えない

440 ：

：2014/03/24(月) 20:40:55.05 ID:LQiYycAe0

>>438
なこたない
というかその分野を知らない奴に分からせる言葉など無いわけでね

439 ：

：2014/03/24(月) 20:40:16.51 ID:jVfknJOf0

どうせ修士すら出てない学部卒のポンコツやろマスゴミとか
しかも早慶辺りの低学歴

441 ：

：2014/03/24(月) 20:41:27.42 ID:+5HwNgPJ0

現代哲学の分野では、少し前に勿体ぶった言い回しと、
でたらめな数式で意味不明なことしか書いていない偽論文載に釣られちゃった事件があったよね。

444 ：

：2014/03/24(月) 20:42:21.98 ID:7kdcRnor0

修士すらない＝暗号コードを知らない

頭の良し悪しの問題だということにしたいなら、もう少し頭の良いことを書こうね

449 ：

：2014/03/24(月) 20:43:57.18 ID:PFZBjyJA0

市民にわかりやすく概要を説明するのはジャーナリストの仕事じゃないの

456 ：

：2014/03/24(月) 20:46:09.02 ID:/ANpfy8U0

実務に近い学問なんかは一般人にも分かるように努力することなんかとうの昔から言われてるし、研究者も予算貰うためにはできる限り分かりやすくするだろう
だけどその予算の有効性が検証できるなんて、いつになるんだよ
それが分かってたら誰も苦労せんと思うがね

459 ：

：2014/03/24(月) 20:46:52.94 ID:vvQUMMtu0

えっと、論文の文章って、他の解釈の余地が無いよう厳密に書くもんでしょ。
少なくとも俺はそう教わった。
この記者が言うような、平易で解りやすい文章はどうしても解釈の余地が出るんじゃないかな。
平易な文章で厳密な書き方すると、逆に訳の分からない事になりそう。
それを回避するには、どうしても専門用語が必用になる訳で…
つまり、厳密に定義された専門用語を使った方が解りやすい文章になり、読めないのは単に勉強不足ということだ。

460 ：

：2014/03/24(月) 20:47:08.10 ID:7kdcRnor0

わざと難解にしてるのは事実だけど悦に浸ってるわけじゃないと思う

結局科学者と言っても金持ちの投資で研究させてもらってるだけの物乞いだから

金のためなら捏造論文だっていくらでも書くさ

本人たちは意識してなくても捏造がばれないように細工しようという心理作用が働いてるんだろう

別に日本に限った話ではないが

462 ：

：2014/03/24(月) 20:47:48.47 ID:lorD1uTv0

国語のテストに出てくるくっだらねえ推論みたいな話とか

463 ：

：2014/03/24(月) 20:48:34.78 ID:LGW3SVgZ0

主張の趣旨には共感できる部分もあるけど
｢脳みそが軽い｣とか｢て何？｣みたいな言葉遣いは頭悪そうな感じがして
文章が台無しになるからやめたほうがいいわな

470 ：

：2014/03/24(月) 20:52:00.36 ID:7kdcRnor0

「素人は黙ってろ」って決まり文句も

捏造論文を隠蔽するために長いアカデミーの歴史の中で生み出されてきた手口の１つだね

473 ：

：2014/03/24(月) 20:53:19.96 ID:dLfxh6Wy0

専門用語とは厳密なものであり、いかなる文脈を用いても説明し得ないものであると信じてる奴ってどうなの？
むしろ専門用語一つビターンして説明した気になってる文章の方が、変に解釈しちゃうんだけど？

474 ：

：2014/03/24(月) 20:53:22.83 ID:LQiYycAe0

だが無理もないんだよ
専門家が新聞社に務めるなんてまず無いんだから
誰が好き好んで新聞屋になるのかと
そういう奇特なやつを探すのが難しい

476 ：

：2014/03/24(月) 20:53:26.43 ID:ykbCErBf0

ネトウヨってたまに釣りだろ？って思うぐらい
アホな事言ってるけど
それに似た感覚が襲ってきた・・・・

478 ：

：2014/03/24(月) 20:53:59.50 ID:aUuyz7qd0

原子力事故のときも「シーベルトって何かちゃんと説明しろ」みたいな記事あったやん
こういうやつらはマジで言ってるから

480 ：

：2014/03/24(月) 20:54:23.23 ID:f3nwa1LC0

反知性主義
新聞がこういうこと書くようになったら終わり

483 ：

：2014/03/24(月) 20:55:13.25 ID:2UPNbYD90

>>480
そうだな、そう思う
最近は反知性がちょっと目立つようになってきた
安倍ちゃん政権になってからだが

482 ：

：2014/03/24(月) 20:54:50.95 ID:9K6BAkJe0

要するに専門用語版の弁護士や税理士みたいなのが欲しいって要望だろこれは
何でそれが必用だと思ったのかは皆目分からんが

487 ：

：2014/03/24(月) 20:55:57.14 ID:SbcuKm040

新聞などの総量のSvとSv/hを混同して報道していたのはどうしようもない無知のせいだな

488 ：

：2014/03/24(月) 20:57:01.90 ID:LQiYycAe0

だいたい高校物理や高校生物を履修してない
ヤツのほうが多い現実がある
それだ分からせろとか、もうどうしようもないだろ無理言うな
としか言い様がないんだよ

490 ：

：2014/03/24(月) 20:58:05.62 ID:7kdcRnor0

情報処理系の論文を読んでると本当に思うわ

だらだらと専門用語ならべて何が言いたいのって感じ

数１０行に渡って微積分の公式とか並べてるけど

最終的に「色を比較して明るい色を選択しました」って言ってるだけだった

494 ：

：2014/03/24(月) 20:58:48.19 ID:72bhSM/d0

俺がバカなのはお前がちゃんと説明できないから、か

バカの極みだなｗｗｗ

引用元：http://maguro.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1395654823

関連記事

：名無しさん2014/03/25 (火) 08:12:18 ID:-

西日本新聞の田端良成

こいつ査読論文を一度も書いたことない状態で
こんな間抜けな記事載せてるのだろうな
文章を書いて給料もらう資格などないよ

あまりに愚か過ぎる

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新聞「博士論文読んだけどﾜｹﾜｶﾗﾝ。難解な言葉で自己陶酔する世界観が学術界に広がっていないだろうか」

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