初期のジオン「モビルスーツを使えば戦艦とか雑魚」末期のジオン「ビグザム発進！」なぜなのか【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

初期のジオン「モビルスーツを使えば戦艦とか雑魚」末期のジオン「ビグザム発進！」なぜなのか

「劇場版機動戦士ガンダム」3部作がBD-BOX化。5.1chアフレコ特別版同梱のプレミアム版も
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20140224_636635.html

6 ：

：2014/02/24(月) 15:43:41.59 ID:MwbpfKfP0

ビグザムが対要塞用兵器って分からん。
アッガイのほうがジャブローに攻め入りやすそうだったし

257 ：

：2014/02/24(月) 20:08:47.76 ID:18o2UakU0

>>6
ビグザムだけでジャブロー攻略するわけねーだろｗ
大型メガ粒子砲で防衛施設吹っ飛ばしたり岩盤に穴開けてMS隊突入させんだよ

7 ：

：2014/02/24(月) 15:44:23.98 ID:HfoFMTP10

許してやれよ
スポンサーの都合とか色々あるんだよ

10 ：

：2014/02/24(月) 15:45:27.50 ID:cBZtSVvCP

大口径のビーム兵器積んだ戦闘機量産するのが一番強いと思う

14 ：

：2014/02/24(月) 15:47:17.31 ID:ynJ4q3mA0

クソでかモビルアーマーを一機混ぜる発送は間違ってなかったんだよな
ジオンの敗因はアムロを抑えられなかった事

18 ：

：2014/02/24(月) 15:49:41.89 ID:Nqq+ZQrT0

ジムやボールが出てきたことでジオンMSの優位性がなくなって消耗戦になって、
物量で押してくる連邦に対してはもはや特殊なMAやコロニーレーザーに賭ける
しかなかったのだろう

24 ：

：2014/02/24(月) 15:52:39.02 ID:oaeC0NczP

そいやデンドロはIフィールド付けてたな
戦艦も付ければいいのに
マザーバンガードはビームシールドしてたな

25 ：

：2014/02/24(月) 15:53:21.57 ID:OifxMeit0

初期の日本軍「艦載機を使えば戦艦とか雑魚」
末期の日本軍「戦艦大和発進！」
なぜなのか

26 ：

：2014/02/24(月) 15:54:57.30 ID:6BHjvWNm0

連邦もMS量産始めたのは知ってたろうし
物量で押して来るのも知ってたろうから
対抗兵器は開発せんとな

33 ：

：2014/02/24(月) 15:59:52.32 ID:koAvA8uz0

まあそもそも初期の交戦の頃戦艦乗ってる人らが
ブライトさんレベルで弾薬を湯水のごとく使ってたらMS相手に勝ててたんじゃ
赤い彗星に取りつかれすぎだろ

34 ：

：2014/02/24(月) 15:59:58.90 ID:wBFX7awm0

足のツメで攻撃とか子供ながらにそれは無いなと思っていた

35 ：

：2014/02/24(月) 16:00:46.34 ID:HyUJ1kN/0

大艦巨砲主義の連邦をＭＳで圧倒したジオンが
最終的には自身も大艦巨砲主義に陥るという皮肉

41 ：

：2014/02/24(月) 16:04:54.02 ID:2bIRLVcA0

戦いは数だよ兄貴って言ってたろ

49 ：

：2014/02/24(月) 16:08:56.65 ID:hWCav0up0

特別版と通常版を分ける意味が分からん

元音声だけの問題なんだから音声切り替えとキャプチャで
切り替えできるようにすれば済む話だと思う。

51 ：

：2014/02/24(月) 16:09:45.45 ID:pFmM5m6nO

アプサラスについても語ってやれよ

52 ：

：2014/02/24(月) 16:09:52.37 ID:iEAZlZjXO

オデッサ追い出されたのが地味に痛かった
材料ない技術者いないパイロットいないの三重苦
量産出来るような状態では無かった

56 ：

：2014/02/24(月) 16:11:46.13 ID:fBYnQiHH0

実際後付けの両舷にカタパルト付きの連邦艦は知ってる
ペガサス級7隻あるって
七隻で全機種全機数整備修理なんて無理だし後付けだし
テレビか映画じゃ甲板に剥き出しで運搬してたし

58 ：

：2014/02/24(月) 16:12:38.02 ID:vgUTOtSz0

イグルーみたいな後付けならいいが、ガンダム○号機だの何だのはゲスイ

67 ：

：2014/02/24(月) 16:19:36.31 ID:i3X7gVVJ0

宇宙空間なら小型のMSよりも大出力の戦艦の方がトップスピードは速いんじゃないの？

71 ：

：2014/02/24(月) 16:21:43.63 ID:pPL6VqCfP

富野の何が凄いってスポンサーの要求にこたえながら高水準のオナニーするところ

76 ：

：2014/02/24(月) 16:27:39.16 ID:TtWBnK000

ネオジオングもビグザムと同様に雑魚だけ蹴散らして高笑いする絵しか浮かばない
原作は知らんが最後はコクピットから降りて会話でもするのかね
オマージュが臭すぎてどうもガンダムは見るのが辛い

79 ：

：2014/02/24(月) 16:28:55.40 ID:HPmjXiQz0

ジオンが人型MSを作り宇宙で圧倒したと言うけど

どう考えても宇宙で意味ないよね
地球で圧倒したのならわかるけどｗ

86 ：

：2014/02/24(月) 16:32:15.87 ID:2o2jNrk00

>>79
地球でも意味無いぞ。列車砲並の大型火器と超装甲は美味しいけど、本当ならミサイルや砲撃の的でしか無いお

87 ：

：2014/02/24(月) 16:32:23.62 ID:DvXPov+TP

接舷用ランディングギア+可動スラスターという役割がある以上足は無駄ではない

90 ：

：2014/02/24(月) 16:37:22.70 ID:J7B47ZEo0

最初っからビッグマラことカイラスギリー量産すりゃよかったのに
MSいらね

93 ：

：2014/02/24(月) 16:41:53.87 ID:6f0ZKA+/Q

ビグザムに脚つける必要ないよな
まんじゅうみたいになるけど

99 ：

：2014/02/24(月) 16:56:32.70 ID:mmnc9drm0

アンチビーム爆雷作ればいいのにな

100 ：

：2014/02/24(月) 16:57:41.39 ID:dxl4ey0IO

ジオン公国は只でも国力が劣るのに、MS・MAともにバカげた多種類の試作機と特別機で生産と配備とメンテを煩雑にして、
ジオンの30倍の生産力をジムとボールに注ぎ切った地球連邦に勝てるわけがない。

111 ：

：2014/02/24(月) 17:11:21.48 ID:2zZHMbuFO

貧すれば鈍す、窮すれば濫すだよアニキ
かの悪の帝国大日本もそうだったろ？
もう手駒が尽きて数で勝負不能になってくると、
巨大戦艦とか一点豪華主義的な虚仮威しの決戦兵器を出してきたり

122 ：

：2014/02/24(月) 17:15:44.78 ID:LxytZ1w80

>>111
そんな最中ゲルググを最終的に量産するあたりとても素敵
挙句ベテランパイロットは今さら操作感覚違うの乗りたくねえとザク乗り続けて
新兵や学徒がメインパイロットになるあたりも

115 ：

：2014/02/24(月) 17:13:02.86 ID:kG65E3G40

あの細い足ではそもそも地上に立つこともできないし
まして歩くことなんて到底不可能
どう見ても設計ミス

118 ：

：2014/02/24(月) 17:14:16.48 ID:hGVwBbiCO

地上編最後のジオンのジャブロー総攻撃がほんとよくわからん。無駄に戦力を消耗させただけだよな。最初観た時シャアの陰謀かと思った。
そりゃ地上での勝敗が決した後だから一か八かやるしかないのてのもわかるけどさ。

126 ：

：2014/02/24(月) 17:17:59.30 ID:PTRDf/XGO

>>118
ＷＢ隊駐留
本拠地だけありＭＳの生産・配備が優先
高高度侵入予測しての膨大な対空火力
確かにシャアの陰謀も考えられるな

166 ：

：2014/02/24(月) 17:56:36.50 ID:hfRn2zKf0

>>118
てかジャブロー攻略もそこそこ惜しいところまでいったんだし、戦略自体は間違ってないと思う。
ただガウとか言う産廃に資源使わないほうが良かったね

123 ：

：2014/02/24(月) 17:15:47.36 ID:0TVmTo5f0

ギレンではビグザムつおかったなー
ジェガンだろうが一掃する砲撃

128 ：

：2014/02/24(月) 17:19:02.66 ID:0VJHNkOB0

アプサラスもあんなヒョロい足（ダンパー）じゃなくて
ビグザムの美脚を着けておけばアイナも死なずにすんだ

130 ：

：2014/02/24(月) 17:19:52.22 ID:UP71vUK60

ギレンじゃギャン量産すればIフィールドだろうがビーム撹乱膜だろうがサクサクだぞ

131 ：

：2014/02/24(月) 17:20:58.51 ID:FSbDyevA0

サラミスはちょっと被弾しただけですぐ艦橋大破大爆発を起こすのに、
アーガマとかラーカイラムとかホワイトベースは、
ガンガン被弾しても消化剤防御で無効だもんな

133 ：

：2014/02/24(月) 17:21:13.79 ID:ukKItS7N0

ジオンってただでさえ宇宙で資源ねえのに
なんででかいのを作ろうと思ったんだろうな

135 ：

：2014/02/24(月) 17:22:13.29 ID:RJ0EdvI40

ボールとかジムみたいなヤツを大量生産すれば良かったのに
ジオンはバカだな
職人の技術（ｷﾘｯとか言ってたんだろうな

138 ：

：2014/02/24(月) 17:22:57.17 ID:oiVOT8Yd0

基本的にビグ・ザム舐めてる奴と話をしたくないよな

146 ：

：2014/02/24(月) 17:27:56.72 ID:kG65E3G40

ビグザムの何がおかしいってあれは実際はほぼ地上専用だということ
大出力ジェネレーターのおかげで熱がすごいから
大気が無くて排熱ができない宇宙では極短時間しか運用できない
かと言ってあの細い足で地上で運用できるとはとても思えない
一回倒れたらまず起き上がれないし、仮に運用できたとしても
ガンタンクに蜂の巣にされるだけ

147 ：

：2014/02/24(月) 17:29:18.77 ID:PTRDf/XGO

ギレンだとジッコと壁あればギャンでさえサイコクラスもただのサンドバッグ

151 ：

：2014/02/24(月) 17:31:58.10 ID:Xx65qA590

モビルスーツなんか作る前に、バズーカ一発で沈没する戦艦を何とかすべき。

159 ：

：2014/02/24(月) 17:46:04.51 ID:N+AWEwDlP

ぶっちゃけボールタイプに全方位ビーム砲をIフィールドつけたら最強だと思うんだが
なんで出ないのか

168 ：

：2014/02/24(月) 17:57:58.60 ID:7pfhYbYc0

>>159
ボールは低コストだったからこそ、物量作戦で圧倒できたんじゃないか　つまりボールこそ最強
連邦軍を勝利させたのはガンダムじゃない　ボールだ

198 ：

：2014/02/24(月) 18:42:25.36 ID:7VIvFjf1P

>>159
ジオンは実弾兵器ばっかなのに意味ないだろ

290 ：

：2014/02/24(月) 21:20:18.64 ID:OifxMeit0

>>159
そういうのしょっちゅう出てくるじゃん
ラスボス格のMA

Iフィールドを小型化できたらまた違うんだろうけど

162 ：

：2014/02/24(月) 17:51:53.36 ID:3E7MxYRP0

ガンダムの世界って戦艦要らないだろ…
子機の燃料切れ見たことねえし的になってるだけで全く戦力になってない

167 ：

：2014/02/24(月) 17:57:49.48 ID:i3X7gVVJ0

破壊されても破壊されても修復できる主役機って一体
修復パーツだけで主役機のストックが何機もあるんだよね

185 ：

：2014/02/24(月) 18:19:55.51 ID:DvXPov+TP

>>167
手足や外装の壊れやすい所は数機分あるだろうけど、動力炉やコックピットなんかはそうでもないと思う
今後の保守運用のために完動機から部品に解体されたのがガンダムMk2
逆に予備部品を現場で組み上げて機体にした例はUCではないがストライクルージュがある

170 ：

：2014/02/24(月) 18:01:34.48 ID:LxytZ1w80

品質が満たないガンダム用修復パーツ組み合わせて作る陸戦型ガンタムで部隊組めるんだから
修復パーツは相当あるんだろうな

172 ：

：2014/02/24(月) 18:03:01.22 ID:JuThuorF0

実際ビグザムは艦隊相手には滅茶苦茶強かったじゃん

178 ：

：2014/02/24(月) 18:09:47.59 ID:ahOrmSb00

ビグザムって死角が多いからボール軍団にゴリ押しされたら死ぬ

181 ：

：2014/02/24(月) 18:12:41.28 ID:+ADvzStc0

ビグザムより空母ドロスのほうが謎だろ
あれほかにも建造途中を含めて何艦かあるんだぜ

186 ：

：2014/02/24(月) 18:20:41.06 ID:NhLaIGV70

ブリッジふっ飛ばされると即大爆発のほうがなぜなのかだと思う

188 ：

：2014/02/24(月) 18:24:54.48 ID:qoviy/bE0

>>186
機密保持のための自爆
どうせブリッジやられた時点で偉いさんは死んでるんだし、鹵獲対策のためなら兵の命なんか安いｗ

189 ：

：2014/02/24(月) 18:26:28.87 ID:L5iKbsRs0

宇宙で艦橋はいらないよな

191 ：

：2014/02/24(月) 18:29:33.98 ID:vgUTOtSz0

スーパーサブ
ジョブジョンがいんだろが

194 ：

：2014/02/24(月) 18:37:17.58 ID:+SDdS7bU0

最近の戦艦はアンチビーム爆雷やらラミネートPS装甲やらGN粒子でバリア張ってるよな

でもディストンションフィールド持ってるナデシコがNo.1

344 ：

：2014/02/24(月) 23:35:26.71 ID:fPg9j86Z0

>>194
今のヤマトは波動防壁っての持ってるでよ。まさに最強クラス

200 ：

：2014/02/24(月) 18:47:23.45 ID:PVfcS+iM0

ここまで散々カッコいいモビルスーツ戦やってきたとこでバカでかいマヌケガエルみたいなのが突如現れて無双始めたからカッケーのスゲーのそれでいーの

202 ：

：2014/02/24(月) 18:49:03.42 ID:S99K/8ej0

ビグザムってｉフィールドじゃなくてドズルのオーラ力でビーム弾いてたんだろ？

206 ：

：2014/02/24(月) 18:58:26.20 ID:reHWR55f0

ギャンってほぼ全部が独自企画っぽいけど、なんであんな専用機作ったの？
金の無駄では？

208 ：

：2014/02/24(月) 19:02:12.78 ID:qoviy/bE0

>>206
だからマクベ専用から、ゲルググに次期主力選考で負けたのを試作をマクベが使ってるって設定変更された

209 ：

：2014/02/24(月) 19:02:45.19 ID:LxytZ1w80

>>206
初期設定だと専用機
後付けでゲルググとの次期量産機対決で負けた
一応遠距離攻撃が当てにならない設定なんだから
あのぐらい特化しててもいいんじゃね

241 ：

：2014/02/24(月) 19:38:36.42 ID:uRnCFPCf0

>>206
シールドにミサイルを仕込むという狂気が良い

213 ：

：2014/02/24(月) 19:09:22.78 ID:uRnCFPCf0

アッザム本体は要らないけど
アッザムリーダーを量産しまくって艦隊戦で使ったらコスト良さそう。
次点はカイラスギリー戦の下痢装置。

216 ：

：2014/02/24(月) 19:12:52.15 ID:jqnDQriT0

そもそも
無重力の宇宙空間で二足歩行ロボットのほうが戦艦より強いことがおかしい。

しかもトゲ付き鉄球をぶんぶん振り回してぶっつけてくる。

頭の弱い低学歴の負け組向けアホアニメだわ。
日本のアニメはいつまで経っても程度が低い。

232 ：

：2014/02/24(月) 19:25:39.73 ID:vmkk1r+j0

マゼランやサラミスにもIフィールド付けられたけど出力的に全周囲でなく
前面などの極一部だけなので、じゃあパブリグでイイじゃん！と
連邦の偉いさんには評判悪かったので標準搭載されなかった

235 ：

：2014/02/24(月) 19:28:32.90 ID:1rGlOdW50

戦艦が雑魚っていうけど、雑魚なのって連邦軍の旧式戦艦だけで、他は別に雑魚でもないだろ

335 ：

：2014/02/24(月) 23:05:22.35 ID:j5Adb1IJ0

>>235
旧型戦艦は多分戦艦同士の先頭しか考えてなかったからそもそも対空砲火的な兵装がなかったんじゃないかな
だからすばしっこいMSを追い払うことができずにむざむざやられた
第二次大戦中の戦艦や航空母艦だって爆撃機で戦艦落とせると分かった後じゃ必死になって対空兵装を配備したし

238 ：

：2014/02/24(月) 19:32:16.20 ID:LxytZ1w80

マザーバンガードで全身ビームシールドしかし20分ぐらいしかもたない
そもそも高出力ビームだとあったところでどの程度もつか
近距離は艦載機でぶっ潰せが運用法だしな

250 ：

：2014/02/24(月) 19:53:06.99 ID:Xx65qA590

ボールに大出力ジェネレーターを積んだら最強だろ。

251 ：

：2014/02/24(月) 19:55:13.35 ID:dinAuGVc0

ほんとに　マが悪かったんだよつーことです？たまにそゆのはさんでるんで…じゃ、誰。

255 ：

：2014/02/24(月) 20:01:43.80 ID:dinAuGVc0

まくべ　たぶんペスト蚤撒くべ。ちげーかな…とりまウィーンの激怒はそれ。

256 ：

：2014/02/24(月) 20:04:30.02 ID:/O1MYjUL0

戦艦にIフィールドつけない無能ばかり

269 ：

：2014/02/24(月) 20:23:02.78 ID:FyiLdmQH0

ビグザムって地上では逆立ちするんじゃないか？
だから『対空防御』なんだよ

276 ：

：2014/02/24(月) 20:27:32.04 ID:7pfhYbYc0

>>269
ビグザムにスピニングバードキックの機能つけたらとんでもなく強いだろうな

272 ：

：2014/02/24(月) 20:26:07.55 ID:XNFDXQvI0

ビグザムは稼働時間短そうだけど単機であの戦果上げられるんだろ？
複数あったら手付けられないだろうな

279 ：

：2014/02/24(月) 20:29:40.20 ID:wXZ+FqSU0

あんまりしっかり知らないんだけどジオンの兵器って民間企業開発じゃなかった？
そこの気まぐれで開発したものを最新機として押し付けれてただけじゃないの？

289 ：

：2014/02/24(月) 20:59:20.43 ID:dinAuGVc0

なんだおめーら、連邦にねがえるとかシーマ隊だったのなるへそ…

295 ：

：2014/02/24(月) 21:44:18.75 ID:Xx65qA590

ジェットストリームアタックなんか、艦載砲で３機まとめてぶち抜いたら終わりじゃん。

299 ：

：2014/02/24(月) 21:51:01.36 ID:9Sc6wQ9y0

ワシヤ「決戦兵器！？　これがか？」
マイ「ああ。　開発の噂は聞いていた。駆逐ポッド『オッゴ』、
全幅１６メートル、全高８メートル。モビルスーツの絶対数不足を補う為に設計された機体だ」
ワシヤ「連邦軍がモビルスーツをじゃかじゃか作っている時に、こっちはモビルポッドに先祖帰りか……」
マイ「オッゴは、既成の武器を扱え、機動性も計算上連邦軍のボールを上回っている」
ワシヤ「あぁ……比較は敵モビルスーツとして欲しいよね！」

イグルーの末期のジオンに泣いた

308 ：

：2014/02/24(月) 22:07:09.24 ID:Pt6v0QOx0

ゼロ戦使えばアメリカとか雑魚
末期の日本軍　大和発進！

いっしょいっしょ

320 ：

：2014/02/24(月) 22:23:38.32 ID:qoviy/bE0

>>308
大和や武蔵はもう造っちゃってたんだよ
まだ後戻り出来た三番艦予定だった信濃は信濃型空母にして艦載機中心の運用のために計画変更してる
MSの運用が有効だって証明した後で計画立てて作ってるジオンとちょっと事情が違う

315 ：

：2014/02/24(月) 22:16:58.24 ID:S99K/8ej0

ジオングヘッドの異常な機動力と火力
あれが１００機もあれば連邦はなすすべなかった

331 ：

：2014/02/24(月) 22:46:10.99 ID:KuzNU3Vi0

>>315
ジオングヘッドはあくまでも脱出カプセルでビームの装弾数は多くないし推進剤もたかが知れてる
はっきり言って戦力的にはボールにも劣る

316 ：

：2014/02/24(月) 22:18:00.85 ID:LxytZ1w80

戦闘に耐えうるNTなんて激レアもん全体みりゃポコポコいる存在じゃない
大体ファンネルバリアなんてフィンファンネル＋アムロでもなきゃ張る事も出来ない机上の空論レベルの代物だぞ

317 ：

：2014/02/24(月) 22:19:40.02 ID:ZkyZclwfO

ギレンの野望でビグザム量産してみたけどみーんなエネルギー切れて終わる

324 ：

：2014/02/24(月) 22:26:31.16 ID:UjiCp+0O0

戦艦が鈍いうえに装甲もない紙同然
というかガラス張りか何か知らんが、搭乗員(操縦、連絡、司令官が揃ってる)が外部から丸見えってどうよ

バルカン一発で全滅だわ

334 ：

：2014/02/24(月) 23:01:27.39 ID:IyMC8ks00

普通にモビルアーマーはモビルスーツの進化系じゃないの?
ビグロなんかスピードも火力もモビルスーツを圧倒できそうだけど

341 ：

：2014/02/24(月) 23:27:49.89 ID:/omSp02k0

ガンダムにマシンガン一丁で対抗したドズルを見て
アムロの「こいつやべえ・・・本物の馬鹿か」みたいな表情がたまらなく良い

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1393223833

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：名無しさん2014/02/25 (火) 05:56:41 ID:-

Iフィールド≒ミノフスキークラフトだから多少の浮力はあるんじゃね？

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