専門家「ネットダフ屋を公認にして、お金をたくさん払った人だけが公演を見に行けるようにすべきだ」【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

専門家「ネットダフ屋を公認にして、お金をたくさん払った人だけが公演を見に行けるようにすべきだ」

ネット「ダフ屋」の是非　「より欲しい人に行き渡る」「普通の人は買えなくなる」ネットの消費者問題に詳しい弁護士の紀藤正樹さんと、ダフ屋の“公認”による問題解決を説く経済評論家の山崎元さんに、見解を聞いた。（磨井慎吾）山崎元氏
被害者なく双方に効用

―ダフ屋の公認を説いている
「チケットをいったん買って別の人に売るという行為の中に、被害者はいない。売りたい人と買いたい人を仲介して双方に経済的効用を与えているのだから、ダフ屋は悪いことをしていない。チケットを買ったもののイベントに行けなくなった場合や、買い逃したがどうしても行きたい場合は生じるので、いつでもチケットを売買できる2次市場的サービスには需要がある。現状ではダフ屋が売買をしているが、正式にイベントの主催者やチケットの販売業者が2次市場を開けばいい。ダフ屋行為をいわば合法化することによって、チケット市場はもっと効率的なものにできる」―ダフ屋行為は迷惑防止条例で禁止されているが
「ダフ屋の問題点は、転売の収益をちゃんと納税しているかという点と、反社会的勢力の資金源につながる懸念がある点だ。ならば地方自治体などが実施すればいい。
それで税収も増え、警察の取り締まりコストも減る。需要と供給がある限り、中途半端に取り締まったところで、禁酒法で密造酒が増えたように、裏で巧妙にやる人の利潤が高まるだけだ」―近年はネットダフ屋が問題視されている
「ネットオークションでチケットが盛んに取引されているが、イベント会場周辺で声をかけてくる古典的ダフ屋をネットが代替しているということであり、結構なことだと思う。
経済的に見れば、ダフ屋的2次市場が介在することで、より欲しいと思っている人にチケットが行き渡るという効率化が図られている」―オークションだと、値段が高くて買えない、という批判もある
「たくさんお金を払った人が本当に必要な人、というのは手続きとしてフェアだ。現状では、チケット販売の開始直後に業者が人海戦術で押さえてしまうことが問題になっているが、それはそもそもチケットの値付けが安すぎるからだ。適当に値付けして、申し込む時間が0．1秒早いか遅いかを争うような販売システムはよくない」続く
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1312/17/news035_2.html

7 ：

：2013/12/17(火) 18:14:39.57 ID:A2nOZ95O0

すげえ頭おかしいな

18 ：

：2013/12/17(火) 18:18:39.05 ID:yVBvPOwg0

これは一理ある

3 ：

：2013/12/17(火) 18:13:16.30 ID:S858TrR80

ダフ屋システムって誰も損してないよね
キチガイ貧乏人が騒いでるだけ

悔しいなら金稼げよ

5 ：

：2013/12/17(火) 18:14:24.00 ID:F6ex/xNaP

まじなんで禁止してんのか意味わからんわ

8 ：

：2013/12/17(火) 18:15:42.44 ID:p1YidZiHP

正論
高値で買った奴を入れなくする運営とか斜め上過ぎるもん

9 ：

：2013/12/17(火) 18:16:05.99 ID:h5LCF8TU0

この専門家がなんかのオタなだけだろ・・・

10 ：

：2013/12/17(火) 18:16:26.66 ID:8DcXZTAyP

最初から全席オークションにしろや

15 ：

：2013/12/17(火) 18:17:46.22 ID:hLswQ/Or0

それでファンが離れないならな

16 ：

：2013/12/17(火) 18:17:49.00 ID:EsYRfZ2G0

裾野が広がらず首を絞めるだけだろうがまぁ好きにしろ

19 ：

：2013/12/17(火) 18:18:43.12 ID:kCeFtTqUP

転売の為に買うやつが出てくるから問題なんじゃね

21 ：

：2013/12/17(火) 18:20:01.86 ID:xbvP4PNF0

ジャニ糞みたいな超人気公演は最初からオークション形式で販売すれば良いのにとは思うけど
実際にそんな事したら金持ってない子供は行けなくなっちゃうし、批判されまくりでイメージ悪いし…

24 ：

：2013/12/17(火) 18:20:49.36 ID:Mrxf5Fh5i

ぴあやe+と言ったチケット屋がオークションすれば良いのに

27 ：

：2013/12/17(火) 18:21:54.21 ID:mqQXZtgg0

枚数があるから株取引みたいになるんじゃないか？

28 ：

：2013/12/17(火) 18:22:16.37 ID:k8iQE8Dm0

ダフ屋をめぐるサンデルの分析は面白かった
俺は全然ありだと思うけど。議会の公聴席から病院の整理券まで

29 ：

：2013/12/17(火) 18:22:57.05 ID:1Kq1S3AG0

スマホで本人確認する電子チケットとかあんじゃないの。

30 ：

：2013/12/17(火) 18:23:08.67 ID:Q47yGSm80

中国人がFC複垢大量予約入荷してダフ屋オークションで売って大儲けしてるけど
そいつとダフオク以外誰も得してないよね

36 ：

：2013/12/17(火) 18:24:18.98 ID:Y79EcPmC0

>>30
イベント主催側はとりあえずチケットを売り払えて有難い

34 ：

：2013/12/17(火) 18:23:44.00 ID:PZMeSgZpP

ヤクザがネットダフ屋やるようになるだけ
はい論破

35 ：

：2013/12/17(火) 18:24:05.44 ID:O/9JYjCV0

いろんな事情でいけなくなり売る奴もいるだろうし、売るのはいいと思う
でも転売する旨味をもたせなきゃ奴らは寄ってこないんだから価格上限設ければいいとも思う
最初からオークションするのは悪くない案じゃないか
開催側も見合った会場にするだろうし

38 ：

：2013/12/17(火) 18:24:45.36 ID:LsXLqtcp0

一回こっきりの公演じゃないなら
完全ランダム抽選チケット転売禁止の回と
オークション形式のチケット販売の回を両方設けときゃ良いんじゃねえの

39 ：

：2013/12/17(火) 18:24:52.05 ID:nvc6WfFyP

もうなってるだろ

40 ：

：2013/12/17(火) 18:25:00.71 ID:46Un/E1v0

中抜屋は徹底的に潰していい
こいつらが経済が回らない要因

46 ：

：2013/12/17(火) 18:26:34.03 ID:c20jvLPf0

はじめっからオークション形式で売るならいいんじゃないの？
そのかわり1円で売れてもきちんと発行しろよ

50 ：

：2013/12/17(火) 18:28:48.81 ID:876nGvXD0

最初はいいと思うがコンサートに行くのが古参の超オタのみになって新規が入らず人気が先細りになるんじゃね？
人気が落ちればチケットの値段も落ちるって論理なんだろうけど一旦落ちた人気はチケットの値段が安くなっても回復するとは限らないよね。

51 ：

：2013/12/17(火) 18:29:09.81 ID:fV1qjN+K0

公平な文化の人権侵害になるから

これは無理だよ

基本的なことなのに低脳だなあ

53 ：

：2013/12/17(火) 18:29:25.57 ID:2U8ZX2Sr0

ダフ（転売）屋がチケットを買い占めて、買いたくても買えないのは被害じゃないのか
あくまでもコイツは主催者側からの意見なんだろうけど、チケット代を釣り上げてるのは大半が主催者側も関わってんだろ

にしても、コイツの言ってる事は支離滅裂にも程があるな

151 ：

：2013/12/17(火) 19:15:32.63 ID:EtW+H8dz0

>>53
ダフ屋がいなくても人気チケットなんだから買えないよｗ

54 ：

：2013/12/17(火) 18:29:37.90 ID:7ySSbzeti

ジャニーズのチケは沢山アカ使ってファンクラ入ってどんどん買えよ
美味しいことだけが待っている

55 ：

：2013/12/17(火) 18:29:49.64 ID:Qmu51Qxm0

オークション形式なんて悪戯入札増えまくってまともに機能しないだろ
悪戯を防止するために本人確認強化するってんならそもそもオークション形式でなくても良くなる
バカなんじゃねーか

57 ：

：2013/12/17(火) 18:30:04.52 ID:F6ex/xNaP

半分は転売禁止で本人確認情報まで必要なチケット
もう半分は転売OKだけど倍の値段
これで売りだせばみんなハッピーじゃないの

61 ：

：2013/12/17(火) 18:32:11.48 ID:yxcpUnWX0

本人確認強化の方が早い気がする

63 ：

：2013/12/17(火) 18:32:21.08 ID:8gEHQLF10

簡単に言うけど公式がオークション形式を導入すると高値でチケットを購入した客が増長してライブの雰囲気が悪くなるとか、トラブルの種が増えるだろうな

あくまで非公式の自己責任で転売チケットを手に入れてるって形だから成り立ってる部分も多い

64 ：

：2013/12/17(火) 18:32:32.53 ID:wsQ8ev/K0

チケット欲しい奴が早い者勝ちで手に入れるシステムに割って入って全て高値で転売してる
糞以外の何者でもない

65 ：

：2013/12/17(火) 18:33:05.59 ID:K2zQ5i6b0

このオークションが通用するのってせいぜい前から10列くらいまででしょ？今より高い金払ってランダムにするようなアホなことするわけないし

69 ：

：2013/12/17(火) 18:33:35.46 ID:s8SE5lVP0

証券取引所と同じように取引出来れば面白いと思う
IPO形式で売り出して期限が近づいたら現物渡しされる
チケットを電子化して携帯電話に入れればそこら辺の経費もかからなくなるな

72 ：

：2013/12/17(火) 18:34:25.58 ID:WK4N6QOC0

ダフ屋のせいで正規で買えなかった人は被害者にならないのか

76 ：

：2013/12/17(火) 18:35:14.29 ID:Xg68XJTx0

>>72
ファンの中のキモいのが勝手に「愛が足りない(ｷﾘｯ」って言ってる

73 ：

：2013/12/17(火) 18:34:31.83 ID:96BC7jqa0

しかし待って欲しい
そもそまダフ屋がいなければその分が欲しい人に行き渡るのでは？

80 ：

：2013/12/17(火) 18:36:18.42 ID:NvqTQpbI0

ダフ屋が真っ当な商売として認められるようになればいよいよ一般人は買えなくなるだろうよ
それとも人海や設備投資に一切左右されない完璧に公平な購買システムを用意出来るのか？
オークション？出品者がいいように値段を吊り上げられる欠陥システムだろ

81 ：

：2013/12/17(火) 18:36:22.01 ID:s5jVzJJx0

意味が分からない
丸儲けするのは第三者のヤクザ屋だけじゃん

82 ：

：2013/12/17(火) 18:37:39.31 ID:H7iisupL0

ダフ屋は誰も損しないとかキチガイじみた発言だな

86 ：

：2013/12/17(火) 18:38:38.55 ID:pP3LUBU00

＞申し込む時間が0．1秒早いか遅いかを争うような販売システムはよくない
公平だろ

87 ：

：2013/12/17(火) 18:39:07.82 ID:hNZ6uGPd0

まぁ、いずれ某アイドルグループさんが定期的にやりそうな気もするが・・・w
んで、それをメディアの皆さんが喜んで報道する、と

89 ：

：2013/12/17(火) 18:40:46.43 ID:kQR4P5DhP

タクシー乗るときも
乗り場で一番の値段を提示できた奴から乗っていけるシステム
とかあったらこまんだろｗ
ダフ屋公認とか低脳かよ

90 ：

：2013/12/17(火) 18:41:00.29 ID:rW87Xz5k0

オークション形式で席を競り合うってのは良さそうだな
最初から高値つけて白い目向けられることもなく金の力で
席を奪う快感もありーの

91 ：

：2013/12/17(火) 18:41:05.01 ID:aKcTZFme0

客からカネ取るのを目的で会場を借りる時
ホール使用料金はチケットをいくらで売るかでも
変わる場合があるから全席オークションは難しいかも

92 ：

：2013/12/17(火) 18:41:11.51 ID:/WmBCWrC0

何このヤクザ保護みたいな話

95 ：

：2013/12/17(火) 18:41:36.55 ID:3EDHfWaN0

九段には涙目チケット乞食いっぱいおるし
チケット持ってればヤれるんじゃね

100 ：

：2013/12/17(火) 18:45:07.11 ID:gDRF1ua70

win-winだからダフってもいいだろっていう風潮そのものが良くないって何故分からないんだろうな
こんな商売が成立してたまるかよ

101 ：

：2013/12/17(火) 18:46:03.12 ID:SKSdHKjS0

法律に詳しい人に質問

ダフ屋行為は迷惑防止条例で禁止されてるけど、都道府県によっては禁止されていないところもありますよね。
ヤフオクみたいなネットの場だと、どの都道府県の迷惑防止条例が適用されますか？

102 ：

：2013/12/17(火) 18:46:26.38 ID:11JcHsgD0

主催がそれを望んでないからチケットの本人確認とかしだしてる訳で
そんな糞面倒な事本当はしたくないしやれる所も少ない
ファンクラブの会員が正当に入手するのが閉じた経済でイカンってのはアホすぎだろ

104 ：

：2013/12/17(火) 18:47:34.14 ID:s+Ir1JdRO

この山崎ってオッサン68年生まれだから還暦前なのか
いい歳して視野の狭い事言ってりゃ世話ないな

105 ：

：2013/12/17(火) 18:47:41.36 ID:C+wu4T0b0

ピントずれ過ぎ

ダフ屋がおさえなければ正規価格で買えたはずの人達　が被害者

107 ：

：2013/12/17(火) 18:50:24.29 ID:n9TJ2bRQ0

たくさん金払った人だけとか逆に退化してないか

108 ：

：2013/12/17(火) 18:50:28.56 ID:wzX3jZcxP

適正な価格で買えないのが問題なんだろ
需要と供給をマッチさせるために運営側が値段を上げればいい
最初から五万とかならいいんじゃないか

109 ：

：2013/12/17(火) 18:50:29.67 ID:qMA0J7yAP

公式がオークション形式で上位何名に売りますってやればよくね？
最低価格決めてボーダーは決定後公表なら何も問題無いでしよ

110 ：

：2013/12/17(火) 18:50:45.12 ID:m+MeQPzTO

前もってチケット代を明らかにして
おかないと会場貸してくれないだろ

112 ：

：2013/12/17(火) 18:51:18.75 ID:HGxbz5ta0

残念だけど、日本ではお金持ちも貧乏人も同じ1票なんだよね

116 ：

：2013/12/17(火) 18:53:04.96 ID:hBHDAraDO

経済学的にはダフ屋は許容されるからな
そもそも一部の人間にとってチケットが安すぎるから、ダフ屋が成り立つ

販売元が時間性で段階料金でもとればいいんだけど、そういうわけにもいかないんだろうな

118 ：

：2013/12/17(火) 18:53:59.68 ID:s+Ir1JdRO

こんな低脳丸出しな事を言ってお金もらえる仕事がしたいです

119 ：

：2013/12/17(火) 18:54:28.76 ID:C9/CyR2V0

チケよりちょっと安価に設定して有料配信もすりゃいいんじゃねーの
たまにやってるイベントあるだろ

120 ：

：2013/12/17(火) 18:54:45.34 ID:/VAHpSF00

結局元々の価格が安いから問題なんだよな
安いからこそダフ屋の旨みがあるわけだから
要するに持ちつ持たれつ結託してるんだろ

121 ：

：2013/12/17(火) 18:55:28.99 ID:Qsm51fLwP

マイナンバー法の番号が本人確認に使えればいいのにな
これが出来ればほとんどダフ屋はいなくなるような気がする

124 ：

：2013/12/17(火) 18:58:57.78 ID:+54K2J340

正論すぎて反論できねーわ

125 ：

：2013/12/17(火) 19:00:09.81 ID:epMApj8IO

これ自体は悪くないと思う
確かに問題は利益に税金がかかってないのと
非合法な組織が取引を行ってること
だったら最初から表立った組織が売上なりなんなりをしっかり公開できる
公営の機関があれば問題ない

128 ：

：2013/12/17(火) 19:00:56.71 ID:QvYYTPZk0

全部の席で値段違うとか面倒くせー
良い席だと5万出して買って座ったら、5千で落札されてた席の方が全然、良い席だったとかあるのかｗ
演者も高い値段で落札されてる付近以外にパフォーマンスで近寄ったり、プレゼント投げたりしたら
高く買った客が激おこで大暴動になるな

132 ：

：2013/12/17(火) 19:02:52.95 ID:eqXs2KwH0

>>128
じゃあ最初から買うなよ、もしくはもっと探せよっていう日本人が大好きな概念「自己責任」の話になんじゃねーの

129 ：

：2013/12/17(火) 19:00:59.63 ID:Obd/068t0

何でダフ屋を介在させる必要があるんだよ。
気でも狂ってるのか？
発券業者が良席は全てヤフオク等にチャリティで出して
正規価格以上は社会事業に寄付すればよい。

133 ：

：2013/12/17(火) 19:03:22.99 ID:K2zQ5i6b0

どう考えてもシステムの変更より本人確認を徹底したほうがいいだろ
ももクロのチケットとかもうオクで全滅じゃん

135 ：

：2013/12/17(火) 19:04:22.36 ID:4MeAB9W70

そもそもオクすると一部の層だけが毎回ライブにいけてとなって
ファンの固定化が起きるから

エンタメビジネスとしては物凄い悪手なんだし

139 ：

：2013/12/17(火) 19:09:51.66 ID:Q9h6IR2a0

ダフ屋とかアホかと。
主催者ひいては演者に入ってこそだろが。
公演チケット全部を主催者がオークションするなら許す。

143 ：

：2013/12/17(火) 19:10:58.96 ID:4MeAB9W70

こういう専門家はそれが上手く行くから主張してるってよりは
単純にそのビジネスに乗っかる奴を探してるためにアピールしてるようなもんだしなあ

146 ：

：2013/12/17(火) 19:12:25.08 ID:Obd/068t0

良席はチャリティオークション。
並席以下は定額・抽選制でやればいい。

支払いはカードのみ。
カード一枚で購入できるのは一件・二枚まで。
入場時にチケットと購入カードをチェック機に通して本人確認する。

転売屋は赤の他人にカード貸すリスク犯しても利益はカード一枚で一件分のみ。

一度システムを作っちゃえばいいだけだろ。

148 ：

：2013/12/17(火) 19:14:16.77 ID:4MeAB9W70

>>146
それやっちゃうと
ライブの都合で見にくい席が出た場合に
高い金払ったんだからって
少しでも不都合があると発狂するアホがでてくるからな

158 ：

：2013/12/17(火) 19:19:23.35 ID:4MeAB9W70

そもそも、良い席はファンクラブに入らせるための餌なんだから

良い席を一部の奴が独占できるシステムになると
資金力の低い奴が無理してファンクラブに入らなくなるだろうから
結果マイナスになるとしかいえないからなあ

159 ：

：2013/12/17(火) 19:20:56.75 ID:VgE5huh10

ダフ屋公認はねーよｗ
んな事するくらいなら最初からオークション形式で売るだろバカじゃねーの

161 ：

：2013/12/17(火) 19:21:28.44 ID:MVmDpc1IP

ダフ屋を間に入れる意味がわからん

162 ：

：2013/12/17(火) 19:22:11.99 ID:EtW+H8dz0

アメリカだと普通に大手ダフ屋サイトなんてものがいくつもあるからな。

一部のダフや嫌いな病的なアーティスト以外は転売公認な状態

まあジャップにはまだ資本主義というものが理解されてないから
ダフやを嫌う人がいるのも仕方がないけど

169 ：

：2013/12/17(火) 19:28:52.43 ID:XwvEbTAx0

チケットなんてコネ入手に限るわな
転売屋から買うとかアホの極地

171 ：

：2013/12/17(火) 19:29:54.60 ID:FrmFXXwF0

興行側が積極的に取り締まってるのにダフ屋公認はおかしい

173 ：

：2013/12/17(火) 19:31:00.42 ID:dLf99GyO0

こいつなに、インテリヤクザなの？
ダフ屋行為が合法化すれば、人気チケットを誰も正価では買えなくなるだろう。
しかもその上乗せ分は、コンテンツの提供者には還元されず闇に消える
そんなことは望んでません

176 ：

：2013/12/17(火) 19:32:11.11 ID:q+jCcFumP

禁止されているのは暴力団等の資金源になる可能性があるからじゃないの？

179 ：

：2013/12/17(火) 19:34:58.29 ID:4MeAB9W70

結局、バカみたいな値段がつく歌手やグループとかなら
多くの層を相手にした方がもうかるから、ライブ層の固定化は商売的に望まない
残り大半はライブの定価より下がるだろうからってのでファンの反感も含めたらやらない方がいい

結局、公式でオクやるほうが儲かるって状況はほとんどないだろうな

182 ：

：2013/12/17(火) 19:37:08.45 ID:TICocNPV0

ダフ屋を消してくるのは別にいいけどさ、行けなくなった時に売れなくなるのはつらい
電子チケットとかファックだね

183 ：

：2013/12/17(火) 19:38:54.38 ID:SIoBQ3IcO

ヅカファンが知り合いにいるが
今は少し落ち着いたけど最高潮の時オークションだったら
腎臓を売ってでも金作ってぶっ込んだだろうな

184 ：

：2013/12/17(火) 19:39:18.88 ID:qYZjsiRFP

転売してる奴からチケット買わないと手に入れるのが難しいから
行くのやめた

188 ：

：2013/12/17(火) 19:42:08.03 ID:XwvEbTAx0

公式オクて
脳味噌お花畑にも程があるな
商売やった事ないだろ

189 ：

：2013/12/17(火) 19:42:24.22 ID:EtW+H8dz0

結局、ダフ屋否定派の主張は

最初から適正価格で売れ
もっと広い箱でやれ
需要満たすまで追加公演しまくれ

で問題解決するはずなんだよな。
じゃあ何故これをやらないかっていうと
◯○のコンサートのチケットは入手困難なプラチナチケットでなくちゃ困る=品薄商法して人気を偽装しようとしてるってこと

197 ：

：2013/12/17(火) 19:44:56.56 ID:w2abud1R0

>>189
その考え方がもうおかしんだよ。無制限で需要満たすまでやれって事か？
偽装云々以前にキャパ考えてハコ取るのも大変なんだよ。無限にあるのか場所自体

190 ：

：2013/12/17(火) 19:42:24.17 ID:J6dRPJ6x0

嵐のチケットとか大量に確保出来てるダフ屋ってどうやって手に入れてるんだよ
ファンクラブに入ってても全然取れないレベルなのに

俺も嵐で儲けたい

196 ：

：2013/12/17(火) 19:44:49.05 ID:GwMP/o560

>>190
結局バランスの問題で、現状がベストってことなんだろな。

裏で取引でもしとるんじゃないか？

191 ：

：2013/12/17(火) 19:42:24.28 ID:SUu0EEDk0

公式でオークションやった方が良くないか？

つかそんなに人気なら1週間ぐらい公演やって一人一枚を厳守させた方が儲かるんじゃね？

194 ：

：2013/12/17(火) 19:43:06.45 ID:93/4RuD80

なんだ池沼ゴミウヨ新聞か

202 ：

：2013/12/17(火) 19:50:41.04 ID:yiIPOe2v0

イベントマニアはマナー悪いのにダフ屋にモラルを説いてるところが面白い

207 ：

：2013/12/17(火) 19:52:18.85 ID:SIoBQ3IcO

一番いいのは厳密な抽選よ
握手券みたいにCD買った人だけ応募できるとかファンクラブなら一口とかしとけばいい
ただし身内札は一切ない状態で

209 ：

：2013/12/17(火) 19:54:47.98 ID:q1/EEMGM0

くじ引きとかほしい人に行き渡るシステムか？
ダフ屋が複数応募して確率下げて終わりだろ。

212 ：

：2013/12/17(火) 19:55:43.15 ID:8gEHQLF10

客からしてもオークション形式は面倒だろ

オークション形式なら金を出せば思い通りにチケット取れるように考えてるけど、間違いだよね

しかもオークションに時間をかけたあげくチケットが入手できない客の方が多くなるのは確実で普通に販売していた場合より不満が溜まるだろうな

214 ：

：2013/12/17(火) 19:56:46.62 ID:PHi9OSSWP

そもそもライブとかって元々採算取れないでやってんだろ
最初からオークションでやって損しない仕組みでやったほうがいいよ

222 ：

：2013/12/17(火) 19:59:37.60 ID:4MeAB9W70

>>214
ソレは勘違い
ライブはチケでは採算取りにくいが物販で儲けてるってだけ
だから、ファンの固定化で旧作のグッズを買わない奴が増えるのが一番の損害

216 ：

：2013/12/17(火) 19:57:00.91 ID:SIoBQ3IcO

くじ引きでいいと思うんだが
そのかわりお取り置きは絶対になし
何枚あります！これを何人で抽選です！なら落ちても運が悪かったで納得できるだろ

217 ：

：2013/12/17(火) 19:57:34.20 ID:4MeAB9W70

オークションになれば自分は買えると思ってる奴が一番滑稽だな
抽選だから何回かに１回は買えてたって奴が
自分以上に出すバカばかりなら、１度も買えなくなるってことだからな

219 ：

：2013/12/17(火) 19:58:37.84 ID:YJn46tsQ0

最初からオークション形式にして
高い値段つけた奴から好きな席選べるようにしろよ

231 ：

：2013/12/17(火) 20:09:46.91 ID:m+MeQPzTO

>>219
『あなたは38714番目に席を指定出来る権利を獲得しました』
→いつまで待てばいいか分からずクレーム殺到
イベントに間に合わない可能性も

224 ：

：2013/12/17(火) 20:00:35.93 ID:8xLGLOgD0

これでWin-Winとか言ってる専門家はこれで専門家できるんだから楽でいいよな
例えば声優のイベントなんかはファンサービスでやってるから
「誰でも手に入れる可能性がある」んじゃないとファンから反感を買う
金を持ってようと持ってなかろうと平等に機会を与えることに意味があるのであって
金持ちしかチャンスがない状態になると金の無い奴が離れていく
だからこそ最近は身分確認厳しくして転売を取り締まってる

225 ：

：2013/12/17(火) 20:02:17.21 ID:grfYcN140

欲しい人に対してチケットが足りないのは確定してるんだから
どんな売り方しようが手に入らなかった奴は不満
販売段階で欲しい人の枠を横取りしているダフ行為は迷惑

226 ：

：2013/12/17(火) 20:03:52.08 ID:w2abud1R0

今ですら友人知人家族名義使って数枚キープ
良い席は自分で残りはオークションでっていう素人ダフ屋いるからな
ヤフオクとかネットオークションで禁止するのが一番早い。

最近はももクロが本人確認を徹底して壊滅状態させたけど
これ一番割食ったのはファンという罠（入場に時間掛かったり等）

228 ：

：2013/12/17(火) 20:06:58.28 ID:TICocNPV0

>>226
本人確認とか最悪だわ
行けなくなったら、そのチケットはどうすんだよ？だだの紙切れか？

229 ：

：2013/12/17(火) 20:08:16.10 ID:8gEHQLF10

>>226
本人確認を徹底する仕組みを作る方が簡単だろうな

235 ：

：2013/12/17(火) 20:12:18.96 ID:PHi9OSSWP

会員証にチップ入れて電子管理したら紙資源の無駄もなくなっていいよね

238 ：

：2013/12/17(火) 20:12:47.41 ID:8xLGLOgD0

転売ヤーから買った馬鹿が本人確認で涙目になる情報が
拡散することで転売ヤーから買う馬鹿を駆逐するのが目的だからな
買う奴がいなくなれば転売ヤーもいなくなる

239 ：

：2013/12/17(火) 20:12:56.05 ID:nUMWlgGrP

公式がやるならいいよ
先着とか抽選で買えなかった人がダフ屋から買うわけで、こういう人が公式から買えれば問題ない
公式オークション方式なら公式も儲かり誰も損しない
先着4割、抽選5割、オークション枠1割くらいでいいんじゃね

240 ：

：2013/12/17(火) 20:13:11.91 ID:GDs6vZjR0

公式にやってんなら諦めは付くけど、
全部の席オークションにすると、アニメ系のイベントだったら
厄介な連中だらけになっちゃいそうだな

243 ：

：2013/12/17(火) 20:17:30.00 ID:w2abud1R0

一般は普通に買えるし余りあるとこあるんじゃないか？

問題は先行とかファンクラブ限定のチケットを転売する馬鹿だよ
このせいでどんどん締め付けになってファンが迷惑被るという事に

244 ：

：2013/12/17(火) 20:19:24.58 ID:8xLGLOgD0

>>243
「転売屋から買っても締め出されて恥をかくだけ」と周知されれば
転売屋から買う馬鹿はいなくなるし転売屋も客がいなければやらないからな
本気で徹底すればいずれ転売屋は消えるだろう

248 ：

：2013/12/17(火) 20:30:01.51 ID:np+zZaNz0

＞チケットを買ったもののイベントに行けなくなった場合

まずはこの場合の払い戻し→キャンセル待ちに販売ってシステムを確立すれば
ある程度のダフ屋需要は減らせるだろ
即日とか、○分で完売！！いいたいがための早い者勝ちシステムもやめりゃいいのに
そういう予防策を講じずにダフ屋がー言ってる業界も馬鹿すぎる

251 ：

：2013/12/17(火) 20:31:58.55 ID:PsjxtgEO0

買ったのにいけないってなんだよ
ただの間抜けだろ

252 ：

：2013/12/17(火) 20:32:00.65 ID:OoHW17F+0

中抜きとか消費者にとって何のメリットもねーじゃん
アホか
転売屋が得するだけだろ

253 ：

：2013/12/17(火) 20:32:07.47 ID:slNJ0LXH0

なんで理解されないことをわざわざ言うのだろうか。

256 ：

：2013/12/17(火) 20:35:08.90 ID:5nswCNrr0

抽選の名のもとに一方的にカス席押し付けられてる現状は無視かよ

完全席指定してみろ
絶対後ろは売れ残るだろ

258 ：

：2013/12/17(火) 20:47:04.20 ID:kyVte6ZW0

公的な身分証とセットで提示させればいいだけだろ

268 ：

：2013/12/17(火) 21:13:55.14 ID:pf/FTvBs0

トンキン五輪ではジャップの民度が存分に発揮されるなｗｗｗ

273 ：

：2013/12/17(火) 21:31:29.21 ID:B2OpLji80

俺の好きなアーティストはライブチケット数千円だけどオクだと数万円だな
俺もそれくらいの価値あると思ってるし見えざる手が上手いこと働いてるかなーと思ってる
むしろ何でライブチケに限って資本主義が認められないのかわからない

279 ：

：2013/12/17(火) 21:38:55.05 ID:4MeAB9W70

>>273
そもそも、ライブの主催側は金額でラインをきめちゃうと
金を大量に払える層以外の切捨てにつながるから
人気のあるアーティストほど金額面は公平にしたほうが儲かるって所よ

274 ：

：2013/12/17(火) 21:33:15.59 ID:xKf073xj0

とりあえずこの山崎元って奴に全力で行けばいいんだな！

276 ：

：2013/12/17(火) 21:35:40.34 ID:kNi8NJ4t0

売る側が転売禁止って言ったら終わり
はい論破

280 ：

：2013/12/17(火) 21:41:33.54 ID:APpo+Qu60

最初からオークション形式でチケット売るってのはいいんじゃないの
転売ヤーの出る幕がなくなる

281 ：

：2013/12/17(火) 21:43:49.26 ID:y59uBKLk0

流石俺たちの楽天

282 ：

：2013/12/17(火) 21:44:21.19 ID:jL1+mFCX0

何割かのチケットはオークションで良いだろ。
全部にしたら高騰しすぎる可能性もあるしそうなると一見は興味なくすからな。

286 ：

：2013/12/17(火) 21:52:19.29 ID:oV0eAOdS0

>>282
大事なのは期限
一か月前にオクしても意味は無い
前日位に終了するなら有だと思う

余りに高値になったら演者の楽屋に顔出せるとかプレミアだしたら
一般との差別化もできる

284 ：

：2013/12/17(火) 21:48:39.56 ID:AVO0AJyzP

本人認証さえ取れればいいんだろ？
価値をチケットに紐付けるのではなく人に紐付ける
これだけでいいはずだ
チケットを他人に譲渡できなくすればいい
当日来れないのは自己責任、開始○分までに間に合わなければ現場開放

285 ：

：2013/12/17(火) 21:48:58.35 ID:1JA44C9u0

ぴあとかがオークションやればいいのに、本当に保守的というか馬鹿だな

287 ：

：2013/12/17(火) 21:53:37.28 ID:O9h+gVxB0

誰もこねーよ

290 ：

：2013/12/17(火) 21:56:59.51 ID:APpo+Qu60

・買い手は期限日まで何回でも買値を上げられる
・売り手は期限が来た時点での上位100名に100番目の値段で画一的に売る

そんだけで済む簡単な話だと思うんだが

293 ：

：2013/12/17(火) 22:06:05.88 ID:4MeAB9W70

どちらにしろ公式オクってのは絶対無理よ
販売後に一部だけってやっても
ダフ屋対策てよりは、チケを手に入れれなかったファンの足元見る行為と取られるほうが大きいだろうからな

298 ：

：2013/12/17(火) 22:30:16.67 ID:+H4FoR5D0

富の再分配に貢献できるな
古事記やるのは底辺だし見るのは金持ち
Win-Winの再分配制度

304 ：

：2013/12/17(火) 22:33:00.93 ID:otCTAYb30

公式オークションってのはダフ屋を公認にするぐらいならって前提だからそれを無視するなよ

306 ：

：2013/12/17(火) 22:45:12.99 ID:t93VUded0

ダフ屋で買わなきゃいけないようなアーティストよりインディーズで活動してバカやってるアーティストの方が面白いよ
群れんな

307 ：

：2013/12/17(火) 22:49:18.13 ID:fVM3g27H0

もともと主催者が金持ち優先で来てほしいと思っていない
（ビジネスの持続性を考慮して、そのやり方が合理的だと思っていない）わけだから
ダフ屋の取り分が発生する時点で迷惑でしかない

最初からダフ屋が介在できない形で売れば、利便性が失われる
一方、行政がダフ屋を徹底して取り締まるとすれば、そこでまたコストが発生する
結局だれかがツケを払わないとな

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1387271534

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：名無しさん2013/12/18 (水) 15:01:16 ID:-

たしかに公式でオクに流すのが一番いいな

恐らく値段も今よりも上がるし
屑どもにいってた金が主催者に入るようになる

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