19 :
:2013/12/09(月) 18:00:37.82 ID:xFpbGPFSi
日本国内だと東京が一番異世界感があった
3 :
:2013/12/09(月) 17:55:46.20 ID:r72Dnjhh0
周りがみんな大阪語喋ってるからな
発狂しそうになったわ
32 :
:2013/12/09(月) 18:10:04.65 ID:TQc6TCQO0
>>3
逆に関西弁圏の人間が標準語圏に言ったら
テレビドラマの真似してふざけてるのだろうかって最初思う
4 :
:2013/12/09(月) 17:55:48.38 ID:PDTcTiw00
町中歩いてると日本語じゃない言語が聞こえてくるのはマジ
7 :
:2013/12/09(月) 17:56:55.02 ID:p5pw4b2J0
チョンばっかだもん
9 :
:2013/12/09(月) 17:57:33.00 ID:7LJJlJ7O0
西成行った時はガチでそう思った
12 :
:2013/12/09(月) 17:58:49.09 ID:64MqJWWx0
最近中韓人が増えたのはマジやけど、東京も10人に1人が中国人ゆうてはりましたけど。
東京の接客バイトは片言店員だらけ。
15 :
:2013/12/09(月) 17:59:40.78 ID:TdgQ91Yk0
大阪駅とかはまじですごい
16 :
:2013/12/09(月) 18:00:05.66 ID:OdO52HfS0
東京と大阪しか行ったこと無いんだろ
たぶん福岡行っても札幌行っても「あ、ここ外国だ」って思うんだろうな
18 :
:2013/12/09(月) 18:00:26.17 ID:txXIOkea0
兵庫県で空気は変わるのか
22 :
:2013/12/09(月) 18:01:36.01 ID:iuEO5EiI0
御堂筋線で動物園前ってところに停まったんだけどまじで別世界だったわ
あそこに住むとか考えられんな
あれでも大阪では最低レベルじゃないっていうんだから驚きだわ
28 :
:2013/12/09(月) 18:04:56.54 ID:z8CiyNw0P ?2BP(2793)
歩くのが尋常じゃないほど早い
大阪って地下鉄に限ったら東京の1.4倍速じゃねえの?
29 :
:2013/12/09(月) 18:06:20.91 ID:1k1w93jt0
全員大阪弁喋っててワロタ
34 :
:2013/12/09(月) 18:11:08.82 ID:ftNPhEjJ0
そこらじゅうで外国語聞こえてくるのはマジで異常
関西弁とかのボケじゃないぞ
41 :
:2013/12/09(月) 18:14:48.17 ID:KexDWdJM0
>>34
都内来てみろよマジで
40 :
:2013/12/09(月) 18:14:16.51 ID:Zr7vDy1G0
大阪の人って必ず在日の馴染みの店がある
42 :
:2013/12/09(月) 18:15:43.07 ID:185ZZgoA0
東京も大阪も変わらん
変わるのは福岡
44 :
:2013/12/09(月) 18:16:30.50 ID:ja6bp7RF0
車がバンバン走ってる車道の真ん中とか、休日の人だらけの戎橋を普通に自転車で走ってる奴が居てびびった。
とにかく自転車が好きなんだなーというイメージ
47 :
:2013/12/09(月) 18:19:59.39 ID:hVM7Famo0
新世界みたいなとこいくとそう思うが梅田とかは変わらんよな
49 :
:2013/12/09(月) 18:22:10.47 ID:7aWp7za8O
下着姿のオッサンが道端に寝転んでるのは
大阪だけだったわ
52 :
:2013/12/09(月) 18:24:36.11 ID:tge2p5420
トンキン民だが初めて阪神の地下に行った時は雰囲気の違いに驚いたわ
もうあそこから観光気分で楽しい
53 :
:2013/12/09(月) 18:27:39.98 ID:ij9IuLgd0
25シーベルトとかあって焦ってるのか?
燃料棒キャッチャー終わるまで関東から避難って人は多いと思う
54 :
:2013/12/09(月) 18:27:56.36 ID:JNJjBzTj0
道頓堀はまだわかるが、新世界なんて普通に暮らしてたら近寄らない場所なのに
大阪の象徴にしたてあげるマスコミに信じ込むトンキン
55 :
:2013/12/09(月) 18:30:36.71 ID:FG4RJfri0
日本の場合都会はどこもあんま変わらないと思う
56 :
:2013/12/09(月) 18:30:46.12 ID:oyR/HEjdP
大阪におとなしい人とか、喋るのが苦手な人っているの?
なんか、みんななんでやねんとか言ってそう。
60 :
:2013/12/09(月) 18:47:52.08 ID:BzTg1cClP
ナチュラルなんJ語でワロタ
61 :
:2013/12/09(月) 18:48:28.65 ID:t6RPz0rr0
住んでる人間が汚物しかいないからな
66 :
:2013/12/09(月) 18:53:33.67 ID:VKq25FGF0
日本海側の港町は訛ってて聞き取りづらいとかってレベルじゃないほどに日本語が聞き取れない
鳥取の境港とかいくとほんとに日本語をしゃべってるのかと疑うほど言葉がわからない
68 :
:2013/12/09(月) 18:56:18.38 ID:tJCaKb7n0
逆にトンキンいくとオカマとゴミしかなくてこれがジャップかッて思うよねw
70 :
:2013/12/09(月) 19:01:15.20 ID:yAiBZspNP
新世界や道頓堀で心底大阪見下してる奴は、
割と梅田でショック受けてて面白い
71 :
:2013/12/09(月) 19:05:48.62 ID:jmcrxouf0
東京すごい→東京人もすごい→(地方出身だけど)東京人の俺すごい
76 :
:2013/12/09(月) 19:23:20.04 ID:L10AwctU0
東京すごい→俺すごい
77 :
:2013/12/09(月) 19:23:54.18 ID:/rGaez7X0
10年くらい前に行ったけど中国とかあっち系の雰囲気を感じた
78 :
:2013/12/09(月) 19:31:46.26 ID:f5kPdfxUP
キタの方に住んでるせいか新世界や道頓堀に行ったことがない
81 :
:2013/12/09(月) 19:41:25.30 ID:yifnHims0
大阪人だけど、まじで大阪は日本から独立してやっていくべきだと思ってる
何するのも国通さないといけないが、大阪は大概そういうのが不利に働く
82 :
:2013/12/09(月) 19:44:00.98 ID:mnJhVTuy0
まんまスラム街・・・土人が住んでるだけあるねw と思う
84 :
:2013/12/09(月) 19:47:40.65 ID:UNZzfTKc0
大阪より六本木の方がよっぽど外国かと思った
というか怖い
87 :
:2013/12/09(月) 20:02:07.58 ID:Aea0chrMP
女が全員ブサイクてワロタ
88 :
:2013/12/09(月) 20:10:10.43 ID:Gos/+eoG0
西成に行ったら昼間路上でおっさんが寝ててワロタ
89 :
:2013/12/09(月) 20:10:42.92 ID:UQahjKYM0
大阪行ったら街を歩くのは一重瞼の不細工ばっかりで
しかもやたら大きい声で話すし下品でみすぼらしいから
大阪人ってやっぱり朝鮮人の血が入ってるんだなって再認識するよね
117 :
:2013/12/10(火) 00:06:15.17 ID:P5JyUSqQi
>>89
日本行ったら街を歩くのは一重瞼の不細工ばっかりで
しかもやたら大きい声で話すし下品でみすぼらしいから
日本人ってやっぱり朝鮮人の血が入ってるんだなって再認識するよね
93 :
:2013/12/09(月) 20:16:10.11 ID:ed3Bkcpu0
角田美代子みたいなおばさんが雑魚を虎視眈々と狙ってるんだろ
94 :
:2013/12/09(月) 20:19:39.39 ID:aDO1rpbN0
俺北陸なんだが割りと大阪より
だからあんま違和感ないかも
98 :
:2013/12/09(月) 20:37:29.86 ID:lqbN3Ds0O
出張で新大阪いったこと数回あるんだが・・・
明け方まで仕事になって終わってホテル帰る時に新大阪駅近くのバスターミナル通ったんだが
あそこゾンビ多数いて治安悪いのな
何するわけでもなくおっさんが多数ふらふらしてんの
後は飲食店で入店時にどこからきたのか聞かれて東京だと答えたら席あいてるのに入店断られた
個人店はみんなこうなのかな大阪だと?
まぁ正直いい思い出がない
100 :
:2013/12/09(月) 20:45:00.31 ID:oinluXC1P
通天閣周辺ていつもションベン臭いのか?
前に行った時臭すぎて気持ち悪くなった
101 :
:2013/12/09(月) 20:47:29.83 ID:0wEzWfKF0
大阪は犯罪が多すぎて普通の人は住めないよ
105 :
:2013/12/09(月) 21:01:07.01 ID:OSXjugkni
冗談抜きで臭い
106 :
:2013/12/09(月) 21:11:17.33 ID:4MGX7Cnm0
なにゆーてんねんこら
どつきまわしたろかこら
ぼこしばきじゃおんどれ
などなど意味不明の言葉を発しており
107 :
:2013/12/09(月) 21:18:20.78 ID:SXQk3ij20
道頓堀の路地裏でも新世界でも鶴橋でも
片言だったら日本語が通じるだろうが
109 :
:2013/12/09(月) 21:37:39.16 ID:N/5tE8tU0
価値観の許容量が少なすぎるんだよ
人生経験少ないって自白してるようなもの
111 :
:2013/12/09(月) 22:42:38.87 ID:y+C0LJvs0
神奈川の奴がばら撒いてた中国の嘘合成画像なのがばれてるからな
112 :
:2013/12/09(月) 22:56:19.00 ID:mTYYn+Vr0
一部だけしか見てないのに全体が悪いって決め付けるのは良くない
大阪も実はええとこいっぱいあんねんで
ただ新世界は辞めといた方がいい
何も無い上に人多すぎで最悪
127 :
:2013/12/10(火) 00:35:32.84 ID:s74/9SjW0
実際に一番外国だと思ったのは京都
非日常感がすごい。日本的であって日本じゃない
130 :
:2013/12/10(火) 00:41:29.16 ID:6dU0wuiX0
そういうたら新今宮のユニクロ閉めはったわ
あのへんでは一番の高級店やったのに
131 :
:2013/12/10(火) 00:41:49.92 ID:6Fl2ZE7L0
目まぐるしい電飾のなか東京シューシャインボーイの曲が流れてる爛れた終末の街ってイメージ
134 :
:2013/12/10(火) 00:46:00.72 ID:/p3yx0br0
東日本の人が大阪を外国とか言うのは
歴史のない韓国が日本の兄貴ヅラしてるのに近いよね
138 :
:2013/12/10(火) 00:53:26.68 ID:vUqghZcOO
マジで外国にしばらく滞在してこいよ
東京と大阪の差異なんてどうでもよくなる
国内で喧嘩しててもバカらしいよ
139 :
:2013/12/10(火) 00:55:49.42 ID:H3dNIFfp0
おまえらはだっぺって言ってろよアズマエビス
143 :
:2013/12/10(火) 01:02:24.20 ID:S9g1yEjh0
ミナミや西成を大阪らしいと思ってる奴は韓流が好き
簡単にテレビに洗脳される
これは間違いない
145 :
:2013/12/10(火) 01:03:09.58 ID:RocURaT/0
東京から大阪に行ってた。
都内なんて8割5分がカッペなんで、ガチでたいして違いを感じなかった。
タレントとか芸人好きなミーハー気質なら死ぬほど退屈かもしれん。
パチの等価店がないのが死ぬほど退屈なだけ。
146 :
:2013/12/10(火) 01:04:14.22 ID:QMvHmorF0
観光客が梅田に行く理由が無いだろ。
梅田に行くのなら東京に行くし。
結局はイメージ通りの所にしか魅力が無い。
155 :
:2013/12/10(火) 01:09:58.51 ID:GgZPRU2G0
外国なんて暈かさないで素直に朝鮮だって言っていいよw
鶴橋なんて観光客は行かないかもしれんが。
158 :
:2013/12/10(火) 01:10:25.83 ID:ivq9zdyv0
東京の本社で関西弁喋ったらみんなビクついてワロタ
171 :
:2013/12/10(火) 01:20:17.42 ID:7KUYLWHx0
なんばも最近は格好良くなってきてるけどさ
あれ、観光地としての魅力は間違いなく劣化してると思うよ
172 :
:2013/12/10(火) 01:20:55.16 ID:GgZPRU2G0
梅田は商業施設が増え過ぎだな。
食い合いで潰し合いになりそう。
173 :
:2013/12/10(火) 01:21:12.69 ID:nMaN6W3V0
確かに大阪にしかない街だなwあんなつまらんところわざわざ降りて観光する気にならん。
でもお前らそれでうれしいの?
174 :
:2013/12/10(火) 01:21:52.43 ID:ntWldoP10
大阪人だが、東京の人間が梅田に行っても
つまらんというのはまあ、わかる。
東京で見飽きてるから、大阪まできて、
そういうのは勘弁という感じだろ。
梅田なら昭和チックな雑居ビルの
大阪駅前第1~4ビルとかで安くてうまい
B級グルメのはしごとか楽しめるんじゃないか。
178 :
:2013/12/10(火) 01:24:37.10 ID:/p3yx0br0
どんだけ梅田にコンプレックス持ってんだよ
180 :
:2013/12/10(火) 01:26:53.49 ID:nMaN6W3V0
>>178
負けたらコンプレックスって芸がないぞ。
芸どころ大阪だろ、ギャグの1つでも見せろやw
182 :
:2013/12/10(火) 01:27:41.75 ID:p10mJer30
路上でただ荷物をここからそこまで運ぶだけのことで
なにぼーっとしとんねん早よ持っていけやボケェ!って叫んでる人がいてびっくりした
「これ持ってって」って伝えるだけの方が早いと思うんだが
関西人は特に怒ってるわけでもないんだろ?ああいうのって
203 :
:2013/12/10(火) 01:39:40.83 ID:8Cf1DMd20
田舎者だからよくわかるのだけど
東京の雑踏の中でも耳にする言葉と言ったら
中国語と大阪弁w
怒鳴るように喋るのが普通なんだよw
だから五月蝿いし耳に残る
日本人は基本シャイだからコイツラが異質に感じるんだよね
大阪は外国人との認識でいいと思う
206 :
:2013/12/10(火) 01:41:01.90 ID:/J+/QITm0
梅田っていつからあんなんなったんだよ
10年ちょい前は地下がゴタゴタしててポケセンくらいしかなかった記憶なんだが
209 :
:2013/12/10(火) 01:42:59.51 ID:s1G8P2pZi
ジョイポリスわろたw
なんもないからなー大阪は
地元民だけど別にたいして面白いとこじゃないから素直に京都奈良行った方がいいよ
211 :
:2013/12/10(火) 01:44:15.19 ID:exjERjzz0
引き篭もりでテレビしか見てない奴らの相手してることがよく分かったわw
214 :
:2013/12/10(火) 01:48:13.08 ID:CZ7SljlP0
観光都市には2種類あって、いわゆる歴史を感じる綺麗なり荘厳なりっていうシンボル的な
観光地があるところと、商業が発展してて街がそのまま観光地になってるところがある
上記の町は外からも中からもいろいろと簡単に魅力的なものを上げることができるが、後者は
中にいる人にはその魅力がよくわからなかったりする
しかし、そういう町は世界にたくさんある アジアなら香港とか台北とか上海とかな
十分世界に魅力を発している 別に大阪だけが特別何もないわけではない
233 :
:2013/12/10(火) 02:00:42.52 ID:eQMO+1X30
>>214
大阪の商業都市そのものが歴史的なものだしな
世界で初めて先物取引が行われた場所だし
川は埋め立てられて橋がなくなっても地名は残る。
経済が続いていることが歴史
216 :
:2013/12/10(火) 01:49:29.39 ID:/J+/QITm0
りんくうが11位なのか
昔はよかったけど、今は田舎者が行くと
ドン引きするくらい中国人しかいない…かなり廃れた
223 :
:2013/12/10(火) 01:54:37.71 ID:s1G8P2pZi
東京近郊の人が大阪来てもたいして面白くないだろうな
それは大阪の人が東京行ってもたいして面白くないのと一緒
225 :
:2013/12/10(火) 01:55:03.42 ID:Ie9JiBDu0
グランフロントやあべのハルカスの話題をミヤネ屋が「全国ネット」で放送している事は
問題ではないのか?やっている事が東京キー局と同じだろ。
準キー局のエリアパワー・権力で大阪のローカルな話題を放送するって、
在京メディアがやっている事と同じでしょ。
全国ネット枠を持っていない札幌や福岡の話題が報じられる事は無いのに。
241 :
:2013/12/10(火) 02:04:16.43 ID:6bWpgfob0
>>225
文句なら全権限がある日テレに言えよw
自前でゴミ屑のような番組しか作れないから頼り切ってるのだろうがw
ほんとズレてるなお前らw
254 :
:2013/12/10(火) 02:15:16.49 ID:H8YK+vdB0
>>225
グランフロントやあべのハルカスなんて普通に全国ネット級の話題だろ
日本一だぞ
それをローカルの話題だなんて言うおまえがおかしい
226 :
:2013/12/10(火) 01:56:13.28 ID:lmE9Sp/N0
梅田は綺麗だし好き
難波は嫌いだったけど最近綺麗になったから好きになってきた
それに比べて本町ェ…
腐り切ってる船場センタービルをまずなんとかすべき
231 :
:2013/12/10(火) 01:59:10.96 ID:s1G8P2pZi
ミナミは最近韓国系の店とか施設が消えていってていい傾向だと思う
235 :
:2013/12/10(火) 02:02:13.71 ID:EL/W4orv0
関東のソウルと関西のソウルは相変わらず仲悪いな
238 :
:2013/12/10(火) 02:02:39.92 ID:IHVYTFGt0
ハングルの案内多かったな
市営地下鉄とか日本語の下にハングル書いてて普通ローマ字じゃないの?ってなったわ
まあ需要が圧倒的に多いんだろうな
240 :
:2013/12/10(火) 02:03:51.45 ID:/p3yx0br0
>>238
日本に来てくれるのは中国韓国人が圧倒的に多いからな
239 :
:2013/12/10(火) 02:03:39.13 ID:reRrUOVW0
タクシーで地図見せてここ行きたいって言ったら
別の場所で「ここらへんをまっすぐ歩けばあるw」って言われて
全然違う場所下ろされたことある。
あれで俺の中で名古屋よりクソな場所って認定させてもらったわ
いや名古屋もクソだけど
244 :
:2013/12/10(火) 02:05:50.84 ID:s1G8P2pZi
米子と言えばタクシー乗った時近道かなんか知らんが狭い路地を全力でぶっ飛ばしてた時は恐怖を感じたわw
250 :
:2013/12/10(火) 02:13:52.09 ID:eQMO+1X30
タクシーだけはホント糞
二人に一人が糞
あれだけは最悪
柄の悪い地域なら行かなきゃいいだけだけどタクシーはどこでも走ってるからな・・
253 :
:2013/12/10(火) 02:15:13.62 ID:rUdPiAkE0
九州はマジで外国
とくに鹿児島
262 :
:2013/12/10(火) 02:24:29.77 ID:rUdPiAkE0
グランフロントは結局何がすごいのか分からんかったわ
あれはすごくオシャレなんだろうか
最近の流行りとか分からないおじさんは綺麗なデパートぐらいにしか思えなかった
264 :
:2013/12/10(火) 02:28:34.60 ID:RocURaT/0
>>262
グランフロントは人が多かったが、テナントに客が入ってなかった。
ブランド店の店員のあくびがすごいデカかった。
丸の内、渋谷のヒカリエみたいな何も感動もない商業施設。
267 :
:2013/12/10(火) 02:36:30.43 ID:s1G8P2pZi
>>262
分かる
結局どこのショッピングモールも服屋雑貨屋と飯屋のオンパレードで同じに見える
265 :
:2013/12/10(火) 02:31:43.58 ID:mwK7+Tdj0
商店街で魚捌いてるオッサンどもがくわえタバコでワロタ
あと今どき歩きタバコパラダイスなのもワロタ
269 :
:2013/12/10(火) 02:42:28.86 ID:mUeWuPYI0
親の転勤が多かった大正生まれの婆さんが「大阪は朝鮮人が多かった」って言うぐらいだからなw
朝鮮語で喧嘩を街中で始めるからビックリするんだとかw
274 :
:2013/12/10(火) 02:45:55.70 ID:n5tyyFce0
>>269
今じゃその朝鮮人はほとんど東京に流れてるなぁ
272 :
:2013/12/10(火) 02:45:04.67 ID:dMjWmtkp0
必死で大阪否定してる奴さすがにキモい
273 :
:2013/12/10(火) 02:45:48.30 ID:NX1vbKqf0
大阪独立したらすぐ破綻するな
独立出来るのは東京と愛知位だろ
281 :
:2013/12/10(火) 02:58:50.22 ID:9fmX13S70
西成の商店街がすげー好き
あの辺一帯昭和のまま時間停止してんだろ
ガード下のホルモン屋とか
287 :
:2013/12/10(火) 03:03:27.83 ID:A+YOjAln0
グランフロントを全国番組で特集したのはミヤネ屋とWBSくらい。
そういう意味では他の番組よりは大阪色は強いのだろうが。
289 :
:2013/12/10(火) 03:06:13.29 ID:n5tyyFce0
>>287
東京のテレビ局が異常なだけなんだよな
東京の情報は良いことだけ
東京以外の情報は悪いことだけ
それが東京のテレビ局が発信する番組内容
291 :
:2013/12/10(火) 03:08:10.79 ID:7KUYLWHx0
いやー、でも東京に敵愾心みたいなのは持ち続けて欲しいけどな
だからこそ生まれるものはあるだろう
子供っぽいといわれようとそういう精神はアリだろ
298 :
:2013/12/10(火) 03:15:56.73 ID:QkYRbuHRO
>>291
敵がい心持っているのは東京人やろ
東京は放射能で人が住めないレベルなのに未だ意地になって住み続けて急速に成長する大阪に嫉妬るようにしか見えないわ
292 :
:2013/12/10(火) 03:08:30.17 ID:6B6R8OQK0
事件だけは全国のを報道しまくるよね
別に全国報道する必要のない事件でも
あと警察を追いかける番組とかもそう
むしろそれ系は東京の扱いは小さい
301 :
:2013/12/10(火) 03:25:40.28 ID:i1/Afqgi0
実は、東京賛美で、地方蔑視してるキー局の報道統制は
韓国賛美で、日本蔑視してるここ10年のキー局の報道統制と同じ構造なんだ
東京のネトウヨが、韓国賛美・日本蔑視番組を垂れ流すフジテレビに怒ってデモをしただろ?
実は、東京と地方の関係はそれと全く同じなんだ
地方の人たちが怒る気持ち解るだろ?
まぁ、フジテレビにイラッと来なかった人には解らないかもしれない
305 :
:2013/12/10(火) 03:37:41.12 ID:oLdHwPeOP
新世界みたいなきったない昭和のイメージで見下してた奴らは
最近の梅田云々で相当カルチャーショック受けてるんじゃね
特に某地域の人はまさか自分達より大阪人が先進的な生活をしてるとは
つゆと思ってなかっだろうし許せないだろうな
306 :
:2013/12/10(火) 03:40:29.39 ID:sT2P9BwV0
福知山の脱線事故の日も東日本大震災の日も一面が阪神だった大阪マスコミ
308 :
:2013/12/10(火) 03:46:11.94 ID:QIaMKoPZ0
中途半端な田舎に住んでる人って
やたらビルの高さを誇りだすよね
正直引くわ
314 :
:2013/12/10(火) 03:55:14.06 ID:jEdwvxdV0
トンキンどもの大阪叩きいい加減にしろや
316 :
:2013/12/10(火) 03:57:19.74 ID:/cpuOJA90
関東のメディアはよく大阪は悪い面でダシに使う傾向があるね
福岡北海道沖縄もそうだけど
317 :
:2013/12/10(火) 03:59:13.53 ID:iFjp4WNz0
京都や滋賀や兵庫もそれぞれ独特だけど、
さすがに大阪の”大阪大好き”思考の気持ち悪さは異常
318 :
:2013/12/10(火) 04:00:03.85 ID:LsrojqDc0
アーケードがどこも生ゴミかドブ臭い
場所によっては精子臭い
320 :
:2013/12/10(火) 04:05:52.84 ID:QIaMKoPZ0
無理に洗練しようとせずに
独特の世界観でひた走って欲しいと思う
ライトアップされた高層ビルなんかよりも
オバちゃんたちの方に文化を感じるし
321 :
:2013/12/10(火) 04:13:50.94 ID:1G901XefO
トンキンのほうが異国だと思ったよ
周りが中国語だらけで
324 :
:2013/12/10(火) 04:41:39.08 ID:LR2r/5Ru0
目を合わせたら殺されそうなふいんきだった
329 :
:2013/12/10(火) 05:09:14.60 ID:FW6bjzYH0
江戸時代から東京が圧倒的に上だろ
朝鮮通信使もそう書き残してるし
331 :
:2013/12/10(火) 05:22:36.60 ID:2eDITC8/0
中国都市部に来た気分になるね
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