8 :
:2013/11/14(木) 13:54:25.14 ID:TEBvuQma0
これは完全にひろゆきが論破されてるな・・・
おまえらでも反論とかできないレベルだろ?
10 :
:2013/11/14(木) 13:54:43.10 ID:+r0sSb6JO
はてなって相変わらす中身が無いくせに長いだけの文章だな
あげく匿名の増田とかひろゆき以下やん
17 :
:2013/11/14(木) 13:56:28.04 ID:TEBvuQma0
あれ?
でもボランティアって金もらわないからボランティアじゃないのか??
少ない金もらっててもいいが
十分な金もらいますって前提ならボランティアじゃなくて普通の商売じゃん・・・・
120 :
:2013/11/14(木) 14:07:35.97 ID:Rex758Rz0
>>17
学がないのが丸出しなレスだな
ボランティアっていうのは利益を出さない活動のことを言うんだよ
81%は寄付して残りの19%全額を活動資金などに使えばいいってこと
ボランティアって言ったって活動資金は必要なわけなんだから少し考えれば分かるだろ
19 :
:2013/11/14(木) 13:56:46.39 ID:BEAfViMZ0
俺もこのエントリー読むまでは拠出率81%が実は凄くいい数字って知らなかったんだよなあ…
295 :
:2013/11/14(木) 14:26:01.18 ID:QD/Q79xP0
>>19
自作自演はやめた方がいいぞ(^ν^)
23 :
:2013/11/14(木) 13:57:28.00 ID:go6vPw2G0
無償が嫌ならスポンサー付けて寄付すればいいじゃない
28 :
:2013/11/14(木) 13:57:46.80 ID:dkBlCIx+0
誰だよ増田って?
売名か何か?
34 :
:2013/11/14(木) 13:58:48.71 ID:XnB4TB/20
81%が妥当な数字かどうかも批判しちゃいけい空気を作り出すん?90%じゃダメなん?
35 :
:2013/11/14(木) 13:58:52.46 ID:MnPJE3QR0
クチビルってアグネスごときにすら無視されるような矮小な存在だったんやな
40 :
:2013/11/14(木) 13:59:17.69 ID:BqBpXDM6P
福祉に興味持ったから質問したら怒られた感じだなw
嫌なら寄付するなって奴かw
41 :
:2013/11/14(木) 13:59:28.73 ID:kujHxUFq0
誰かの仕事を作る為のボランティア団体などいらない
44 :
:2013/11/14(木) 13:59:55.13 ID:FQ7iD/qa0
完全論破すぎてワロタ
47 :
:2013/11/14(木) 14:00:13.73 ID:5WfIFgPK0
だからなんで中国人がユニセフなの?まずそこだろ
48 :
:2013/11/14(木) 14:00:16.30 ID:IGL0seyG0
誰か知らんけど
それはそれこれはこれって感じにしか見えんのだけど
「てか、~」ここが本音なんだろ?
結局論点すり替えてお前がひろゆき叩きたいだけじゃんw
アグネスの問題は片付いてねえよ
51 :
:2013/11/14(木) 14:00:40.40 ID:fD7LkL990
興味なくても悪い奴は叩いとくべきだろ(キリッ
53 :
:2013/11/14(木) 14:00:49.17 ID:4nUie1C10
アグネスは子供の貧困についての講演でも講演料が100万円以下だと引き受けない
54 :
:2013/11/14(木) 14:00:50.88 ID:ooLb9n+P0
アグネスは豪邸売っ払って全額寄付、タラコは賠償金払えばいい話
56 :
:2013/11/14(木) 14:01:16.01 ID:Pg3GB1Z70
そろそろ一言言っとくかって
なんか凄い大物感なんだけど誰
有名な人け
58 :
:2013/11/14(木) 14:01:19.14 ID:uVipZASB0
なぜお前らは長文になると読まなくなるのか
63 :
:2013/11/14(木) 14:01:34.20 ID:QcnMYlYw0
ところで増田ってだれ?w
70 :
:2013/11/14(木) 14:02:37.19 ID:DoPFk+400
>裁判に負けても借金踏み倒し続けたり納税を回避してる奴が、こんなときだけ子供の人権の代弁するようなフリして他人様の金の使い道にあれこれ口出すのがおこがましいわ
禿同
72 :
:2013/11/14(木) 14:02:42.30 ID:mCdG+zL30
日本ユニセフの額が飛び抜けて多い=資金は潤沢
なんだからパーセンテージの是非について議論はあっても良くね?
日本ユニセフの額が飛び抜けて多い=他国より割合は多少低いってのをそのまま正当化は出来ないだろう
73 :
:2013/11/14(木) 14:02:50.93 ID:cZGfoo1M0
そろそろ一言いっとくか(ドヤァ
誰だよお前
75 :
:2013/11/14(木) 14:03:07.65 ID:HsVevgTB0
募金で食う飯は美味いか?
77 :
:2013/11/14(木) 14:03:15.53 ID:wYm0mGM70
脱税してるクソムシがどの面下げて福祉に口出してんだ
78 :
:2013/11/14(木) 14:03:31.62 ID:7VT0brfY0
この、ひろゆきの論理は大阪市長、橋下と同じなんだよな、
理屈ではそうかもしれないが実例を持ち出されると破綻している。
とか、そっくり
ただ単に相手を叩きたいだけの論理
陥れたいだけの論理
そっくりだ
79 :
:2013/11/14(木) 14:03:55.42 ID:/PDmQpWS0
> だから海外のNGO/NPOはしっかり給料出して堅固な組織を作り、行政とも強いパイプを築いて、運動の継続性を担保する。
目的と手段が入れ替わってるじゃねーか
別にひろゆきの擁護するわけじゃないがこんなことを本気で言ってるならキチガイだ
援助言ったら江戸時代からアフリカは援助されてんだぞ
いい加減、寄付で現実の問題がどーにかなるって幻想を撒き散らすのやめろクズ
80 :
:2013/11/14(木) 14:03:58.70 ID:cDdi4KwL0
募金なんかしなくていい
政府が国として支援したりしてるんだし
こんなのやっても無駄だし邪魔
82 :
:2013/11/14(木) 14:04:10.64 ID:UdPU1rSP0
増田は中途半端にインテリなやつ多いからひろゆきみたいなおこちゃま理論にマジで反応しちゃうやつ多いよな
アホとかアホのフリして炎上狙ってるヤツに耐性がないというか、
普段アホに溜め込んでるフラストレーションを有名人きっかけで吐き出しちゃうというか
86 :
:2013/11/14(木) 14:04:27.29 ID:GQ7KdZ8h0
> また、81%という拠出率も極めて高いレベルを維持しています。
大正義アグネス女史
88 :
:2013/11/14(木) 14:04:36.70 ID:6bRLy3EvO
別に日本ユニセフはアグネスの私物じゃないんだよ?
なんでアグネスが叩かれてるのか意味不明
ただの広報じゃないか
89 :
:2013/11/14(木) 14:04:50.27 ID:AnTOLZ/y0
でもひろゆきが2ch作ってくれなかったら俺ら存在してないんだし
神にも等しい存在ではあるよな
93 :
:2013/11/14(木) 14:05:11.22 ID:+tuoqDYP0
慈善団体に寄生して糧を得ているカスどもはプロボランティアと名乗ったらいいよ
95 :
:2013/11/14(木) 14:05:22.27 ID:5IfUHYLS0
タラコの負けだわな
組織を維持するのにな金がかかるって2ch自体がそうなんだから
自分の体験からわからなかったのかね?
138 :
:2013/11/14(木) 14:09:28.49 ID:T6X8xbKa0
>>95
2chは慈善団体じゃないし誰の募金も受けてないだろ
96 :
:2013/11/14(木) 14:05:23.56 ID:nsyf/YB60
興味ない癖に文句だけ言う?
奥さん、それみのもんたと同じですよ
でもね、好きでしょ? そういうの
98 :
:2013/11/14(木) 14:05:29.42 ID:MnPJE3QR0
アフリカの発展度は北海道より上なんだぜ
金あるなら道民に寄付しろよタコ助ども
103 :
:2013/11/14(木) 14:05:57.03 ID:0fP7VKfZ0
現段階でひろゆきは質問しただけじゃないの?
105 :
:2013/11/14(木) 14:06:07.08 ID:Pk12VaIHi
土人のクソガキなんてどんな目にあってようが、何億人死んでようが一切興味無いし
国内で余計なロビー活動してるアグネスが叩ければ何でも良いんだよ
ひろゆきがんばってね!!
106 :
:2013/11/14(木) 14:06:10.30 ID:NWpVdFL10
だから、ひろゆきは日本ユニセフでは無くアグネスへの質問にしたのか。
運営費は理解した上で、個人的な広報活動だとしたらコスパの良い黒柳徹子の方を紹介するのが
当然だろうという事なんだろうな
107 :
:2013/11/14(木) 14:06:19.33 ID:ZtmKeIWK0
読んで見たら正論過ぎた
他人が困れば喜んで棒で叩き他人が幸せであれば寄ってたかって引きずり込もうとする2chに正義など最初からあるはずがないのだ
113 :
:2013/11/14(木) 14:06:40.00 ID:MjoAB2YB0
経費の内訳を公開すれば良い話じゃねーの?
117 :
:2013/11/14(木) 14:07:06.93 ID:tJ1HBzou0
増田ソースはなんであろうとクソ
121 :
:2013/11/14(木) 14:07:42.52 ID:U8kRyPRy0
回し者だとしたら徹子の宣伝したらマズいんじゃねーの
122 :
:2013/11/14(木) 14:07:48.29 ID:DgOSSlI80
AKBの親分がクリエイターはただで働けっていったときはお前ら必死で叩いてたよな
133 :
:2013/11/14(木) 14:08:52.02 ID:HsVevgTB0
なんで外人が”日本”ユニセフの広報なの?
せめて日本人にやらせれば批判は減ると思うけど
137 :
:2013/11/14(木) 14:09:25.25 ID:NBJSUZ4Z0
俺の考えた最強のボランティアかな?
142 :
:2013/11/14(木) 14:09:52.72 ID:thrXXo3G0
赤十字とかも似たようなもんなのにお前ら叩かないよなw
175 :
:2013/11/14(木) 14:13:36.25 ID:MjoAB2YB0
>>142
運営部門が目に見えないのは同じだろうが
赤十字は医療活動部門が見えてるからな
143 :
:2013/11/14(木) 14:09:57.23 ID:7Bfq1p+T0
アイドルのためにお金使ったと思ったら
金持ちになるのは中抜きしてる秋豚だけで
アイドルはボランティアか超薄給でしたとかいったら発狂もんだろ
145 :
:2013/11/14(木) 14:10:02.61 ID:8Y/q5kst0
これと関係ある話かは知らんが
アフリカの難民はいつから難民やってて
いつまで難民やる気なんだ
暴発した原発かよ
194 :
:2013/11/14(木) 14:15:18.47 ID:ciD1QELyO
>>145
日本だってほんの100年前まで飢饉が襲ってたのにな
つーかまずは日本の貧困家庭救ってやれよ
148 :
:2013/11/14(木) 14:10:21.08 ID:PO1ruHl80
ネットやってて増田知らねぇのかよお前ら(笑)
151 :
:2013/11/14(木) 14:10:39.29 ID:u8YYUwO00
違う団体だけど寄付先が違うのか?
変わらないなら団体自体いらね
154 :
:2013/11/14(木) 14:10:49.86 ID:PqpGvJzi0
運営、活動費を自前にすれば叩かれないし寄付も100%になるよ
奉仕の精神が足りないんだよ
192 :
:2013/11/14(木) 14:15:02.08 ID:S2tOuUWHO
>>154
霊感商法までして金ピカ御殿に住んでるアグネスを
誰が信用するかっつーのな
募金ビジネスなんぞ禁止しろよ
黒柳の振込先口座を紹介すりゃあいいだけだ
あとは全てボランティア
164 :
:2013/11/14(木) 14:12:17.70 ID:xKIEjAyw0
匿名ダイアリーなんざフェミ拗らせた痴呆女が屁理屈並べている所だろ
自称モヒカン族の溜まり場
166 :
:2013/11/14(木) 14:12:24.76 ID:HKstAaUD0
アグネスの豪邸は見たやつはありゃねーだろと思うわ
増田とかカス
167 :
:2013/11/14(木) 14:12:53.23 ID:3eU7fYqoP
てか、長々書いてはみたけどさあ、冒頭のエントリ読めばはっきりわかるよね、益田が子供の福祉にも日本ユニセフの活動実態にも全く興味がないってことが。
ひろゆき叩きたい一心で持ち出してきただけの話で、しかもそのロジックが粗雑きわまりない。「マクドのポテトは原価率が?!」って得意げに吹聴する高校生とどこが違うのこれって感じ。
168 :
:2013/11/14(木) 14:13:00.36 ID:N7pxFELO0
アグネス擁護は全員カス
170 :
:2013/11/14(木) 14:13:08.63 ID:815gJ+Oq0
寄付金集めてもちゃんと配分しないといけないだろ
それにはコストがかかるんだよ
二割はそのコスト分だろ
そしてそのコストは寄付した人が払ってるわけだから
なんの問題もない
188 :
:2013/11/14(木) 14:14:53.93 ID:yGbz3emm0
>>170
電子マネーならかかんねーよボケw
177 :
:2013/11/14(木) 14:13:49.52 ID:/k8C9i5x0
競争力働かないのがダメなんだよな
フランチャイズ化して「うちはなんと中抜き8%ですよ!」とか戦わせたらいいw
178 :
:2013/11/14(木) 14:13:51.35 ID:HxZE/5TZ0
なんだ売名か
180 :
:2013/11/14(木) 14:14:00.40 ID:F2AedK8T0
もうやめろ、徹子も草葉の陰で泣いてるわ
189 :
:2013/11/14(木) 14:14:55.38 ID:NWpVdFL10
単純にひろゆきが言いたいのはコストパフォーマンスだろ。
手数料無料の所があるんだからアグネスは慈善精神をもってコスパの良い
手数料無料の方を紹介したら?という内容
212 :
:2013/11/14(木) 14:16:57.62 ID:5IfUHYLS0
>>189
個人形態なんていつ破綻するかわからないからな
黒柳徹子の場合はあと20年もすれば崩壊するわけだし 本人死亡で
ある程度継続させる為には組織と、関わる人間へのまともな待遇は必須
190 :
:2013/11/14(木) 14:14:55.75 ID://9BbIUa0
イチャモンつけてるだけのタラコと増田と俺らがクズということか
191 :
:2013/11/14(木) 14:14:58.97 ID:yIy4vC5i0
なんか臭いな、こいつらどこから流れてきたんだ
195 :
:2013/11/14(木) 14:15:22.81 ID:zLw8dmtt0
誰か知らんがよく言った
197 :
:2013/11/14(木) 14:15:23.32 ID:8l1M+tKo0
増田足
スーパー相場の女神
200 :
:2013/11/14(木) 14:15:45.72 ID:Hk2wZCRk0
ちなみに国内活動費用と呼ばれる31億の資金の使用内訳はどうなってるの?
それがわからんことには何とも言えん
割合としては19%は低いのかもしれんが31億だぞ?
201 :
:2013/11/14(木) 14:16:07.51 ID:RY7orbeXi
いや、募金して何処かに渡すだけの団体なら給与も強固な体制も必要ないだろ
203 :
:2013/11/14(木) 14:16:08.53 ID:jTAkpjiJi
なんだよ増田って
204 :
:2013/11/14(木) 14:16:10.95 ID:wn8vju1z0
有償ボランティアの人たちは援助という商品を売り歩く営利団体ですと正直に言えばいいのに
そう言わずに社会のためになるからとか変な理屈で会社より優遇を受けようとするからおかしくなる
209 :
:2013/11/14(木) 14:16:45.20 ID:1hR8ezzW0
つまり
余所はもっと抜いてるからアグネス叩いてんじゃねーよタラコ!
って事?
214 :
:2013/11/14(木) 14:17:07.14 ID:aGfQzIJeP
このタイミングでアグネスに絡む意味がわからん、旬でもないし
216 :
:2013/11/14(木) 14:17:10.45 ID:82tR6YUf0
問題ないなら質問に答えたらいいんじゃね?
質問に反論とか意味不明
220 :
:2013/11/14(木) 14:17:21.85 ID:gy/UemXM0
お前はおまえでひろゆきに文句付けたいだけなんじゃねーのって
222 :
:2013/11/14(木) 14:17:24.21 ID:tGmUI9rI0
増田ってなんだよ
またなんJ用語かなんかだろ
使ってる奴全員氏ねよ
233 :
:2013/11/14(木) 14:17:56.97 ID:7b9cj28o0
さすが俺らの増田さんだわ
234 :
:2013/11/14(木) 14:17:57.33 ID:T9OW2MKB0
増田ってだれだ?
たらこはアグネスに質問しただけだろ?
子供の為を思うならなぜそこに中抜なしの募金口があるのに
敢えて中抜き20%の日ユニを勧めるのかって
アグネスは答えてねえけどな
244 :
:2013/11/14(木) 14:19:00.32 ID:o3WtmT0p0
AとBだとBの方がいいでしょ?同じことするならAの存在は劣位なんだから不要であり、社会的に不要なコストの元でしょってのがたらこの論理だろ
NGOやNPO自体の存在意義なんてタラコは触れてないのに、勝手に論破してるんだよこの馬鹿は
こんな論理に正論とかお前らマジで馬鹿なんだな
246 :
:2013/11/14(木) 14:19:20.57 ID:jZfYEuAM0
どこが論破なのかがよくわからん
247 :
:2013/11/14(木) 14:19:24.08 ID:72lpF5cK0
論破って何だろう
詭弁でドヤ顔をすることですかね
249 :
:2013/11/14(木) 14:19:46.73 ID:AEh+FjeO0
いっとくけど、NPOは補助金も国からもらってますからね
経営基盤が募金のみに頼っているわけではなく、活動母体に不審な点が無ければこういう騒ぎが毎回起きないでしょ
250 :
:2013/11/14(木) 14:19:53.81 ID:Ri9/XiJNP
完全論破じゃん
またアグネスが勝ってしまったのか
253 :
:2013/11/14(木) 14:20:12.52 ID:2W/QqMTN0
たらこは2ちゃんねら相手に論破ごっこで悦にいってればいいのにw
実社会じゃ相手にならないことにいい加減気付けよ
260 :
:2013/11/14(木) 14:20:04.66 ID:PmHCjr3d0
はてなの増田かよ
2ちゃんねるをただ屁理屈臭くしただけ、ここと同レベルなネットのゴミ吐き場じゃねーか
263 :
:2013/11/14(木) 14:21:05.86 ID:8Y/q5kst0
贈り物宅配や通信販売の手数料が
31/130でキレない人いるの?
クソ安い品を一品しか注文しなかったりしたらこうなるかもしれないけど
そんな事してるやついるの?
コストパフォーマンス悪すぎじゃね?
264 :
:2013/11/14(木) 14:21:13.42 ID:G+h+7sQm0
ブラックボックス
経費って何?募金を集めるお仕事か
お仕事なの?
じゃあ商社でも負かせたらいいだろ
家を回って金を集め経費を引いていくらか渡せばいいはず
そんなんは違うと言えるのか
NPOのお仕事を邪魔すんなに聞こえる
272 :
:2013/11/14(木) 14:23:02.30 ID:N0xNIGu60
日本ユニセフは、一部の常勤以外はボランティアて書いてあったぞ。
だいたい、必要経費がかかりすぎてるんじゃないのか?
怪しいもんだ。
274 :
:2013/11/14(木) 14:23:23.07 ID:ID6WYC5O0
ボランティアなんて一切せずに自分の金儲けしか興味ない西村が偉そうに口を挟むことじゃないな
276 :
:2013/11/14(木) 14:23:32.68 ID:NAfhMErH0
国連を盾に貧困ビジネスやってるハイエナどもを見てると、
就活用に被災地の無償ボラ行ってる奴らがまともに思えてくる
277 :
:2013/11/14(木) 14:23:40.47 ID:PeBcSpa30
ひろゆきはただの正論はける立場で意地悪したいだけだろ
283 :
:2013/11/14(木) 14:24:20.38 ID:S/hn/WIh0
まあ経費無しに年間130億集めるのは無理だな
311 :
:2013/11/14(木) 14:27:58.74 ID:1+8hkapv0
>>283
結果出してれば必要悪だからみんなが知らないままでも構わない的な発想はあかんわ
293 :
:2013/11/14(木) 14:25:54.25 ID:N0xNIGu60
アグネスは日本ユニセフを信頼させるために利用されてるピエロ。
294 :
:2013/11/14(木) 14:25:56.76 ID:78WeO8p+0
一般人の常識的な感覚として「寄付の19%が運営に使われる」のはいくらなんでも高すぎだろw
「いかに効率的に寄付してるかという効率化の問題」を最初から無視して捨ててるところが
利権化することを防止できないからダメだろ
296 :
:2013/11/14(木) 14:26:03.12 ID:G+h+7sQm0
利益があんだろうな
まあ反発しまくる
297 :
:2013/11/14(木) 14:26:04.24 ID:fD7LkL990
アフリカなんて何十年も前から継続して支援しても一向に改善されないじゃん。
なーにが継続性が大事(キリッ だよw
てめーの食い扶持も稼げてない奴が「事業でボランティア」やってる
その精神が腐ってるから上手くいかないことを疑えよ。
300 :
:2013/11/14(木) 14:26:33.70 ID:T6X8xbKa0
30億の妥当性が問われてるだけだろ
詳細を公開しろ
302 :
:2013/11/14(木) 14:26:58.96 ID:rL1gJMEj0
ぐうの音も出ないわ
304 :
:2013/11/14(木) 14:27:07.56 ID:UWREF/4k0
はてな民ってやっぱ優秀だわ
壺のカスとは違って理知的
306 :
:2013/11/14(木) 14:27:29.79 ID:jdiPTYD70
非営利団体は経費内訳を公開しろよ
307 :
:2013/11/14(木) 14:27:33.68 ID:9WkanGaZ0
これってひろゆきが2ちゃんを宣伝したかったんじゃないの
309 :
:2013/11/14(木) 14:27:51.14 ID:j1uOzRIWi
俺は募金は一律国境なき医師団に送ってる
つっても俺は金持ちじゃないので毎回数万程度だが
その都度丁寧な封書が届いて逆に恐縮するし
こんなもん送る数十円も無駄にして欲しくないと毎回思うが
こういうのが届くと次も募金しようと思う面もあるからなあ
310 :
:2013/11/14(木) 14:27:54.51 ID:dAYxn05M0
これは完全論破されてるな
最近よく思うんだが、たらこって実はバカだろ
314 :
:2013/11/14(木) 14:28:09.59 ID:fD2G7uaG0
そんな面倒くさいことやらずに
国が自国紙幣発行して海外に寄付すればいいんだよ
318 :
:2013/11/14(木) 14:28:14.88 ID:8Y/q5kst0
多分募金の回収に金がかかるんだろうw
手法が悪い
319 :
:2013/11/14(木) 14:28:18.42 ID:+ynlTwus0
誰かと思えばあの増田か。
こいつネットにこんな長文書くのか知らんかった
324 :
:2013/11/14(木) 14:28:35.82 ID:8PtOmrvLi
アグネス叩きたいというか、どうにかしてネット上の自分の立ち位置を
「飄々とした佇まいの論客」寄りに戻そうとしてるんじゃないかな
ひろゆきの自業自得だけど、今年8月以降の叩かれっぷりすごいから
アグネスみたいな叩ける相手を叩いて
「流石ひろゆき!」みたいな評価を集めたいんだろう
326 :
:2013/11/14(木) 14:29:17.22 ID:4hjtA/3R0
チベットにもウイグルにも興味ないけど中国叩きたい一心で持ち出してきただけ
327 :
:2013/11/14(木) 14:29:18.92 ID:FAHlR+o60
だから何で中国人のアグネスが日本ユニセフ協会で活動してるの?
330 :
:2013/11/14(木) 14:29:38.01 ID:AIXPe82x0
81%がすごいという話だが、130億のうち25億も運営費に必要なの?
333 :
:2013/11/14(木) 14:29:57.47 ID:6iswhifu0
ひろゆきの自爆テロか
おまえらの秘密ばらすぞ!いいのか!って
全部さっさと知ってること教えてくれよ
334 :
:2013/11/14(木) 14:30:01.64 ID:DI89uEe00
81%で凄いなら100%送金してる黒柳はもっと凄いということになるね
じゃあやっぱ黒柳に寄付したほうが良いじゃんw
341 :
:2013/11/14(木) 14:31:14.69 ID:umY00I8L0
確かに、じゃあおまえが無償でやれよって話になるわな
342 :
:2013/11/14(木) 14:31:19.74 ID:RPPSfxDh0
正直どうでもいいが、貧乏な子供を救おう!って人が
豪邸でアホみたいな値段の家具自慢してるのはさすがに腹立たしい
344 :
:2013/11/14(木) 14:31:21.22 ID:cDx9DRprO
これは正論だな
しかしたとえ全うな運営をしていたとしても組織自体に負のイメージがついてしまったのも事実
払拭したいならアグネス切るしかないだろうな
346 :
:2013/11/14(木) 14:31:32.64 ID:+IReCZzF0
日本ユニセフの募金利権構造に文句があるのはわかるし健全ではないが
黒柳徹子個人が持ち出しで(つまり赤字で)やっている寄付活動を引き合いに出して
日本ユニセフを叩くのは間違っている
なぜならば黒柳徹子個人での活動には限界があり、それを継承する個人の篤志家も現れていないのだから
349 :
:2013/11/14(木) 14:31:46.17 ID:CQdHzp4pO
2chの親を敵に回すのは俺らを敵に回すことと同じなんだけどな
終わったなコイツ
350 :
:2013/11/14(木) 14:31:50.43 ID:kMSTvUZR0
誰だよ
増田なんて忍者しか知らんぞ
353 :
:2013/11/14(木) 14:32:13.13 ID:vijxMrTpP
正論すぎるなぁ
354 :
:2013/11/14(木) 14:32:18.78 ID:8a+Bhz460
ボランティア団体はボランティアでやるべき
当たり前の事だろw
358 :
:2013/11/14(木) 14:32:45.00 ID:LwUK3Knt0
慈善活動もボランティアも何もやってない奴が、勝手な知識でボランティアをやってる人達を叩く構図がすでにうざい
もちろん、どんなものにせよ、社会的な批判は必要悪だからそこまでは否定できないが、叩いて悦に浸ってるだけの奴は見下すわ
386 :
:2013/11/14(木) 14:35:54.04 ID:kyGZjq5L0
>>358
自腹切れないなら仕方ない
だがそこは募金者に絶対に説明しないとあかんな
私たちは募金で暮らしてると
誰があいつらなんか助けたくてなけなしの金を出すか
422 :
:2013/11/14(木) 14:41:00.15 ID:/PDmQpWS0
>>358
そもそもユニセフは国連下の団体で
国連には負担金として税金から拠出されてるだろが
国連タダ乗りしてる国出身のやつが
高負担してる国の国民にもっと寄付しろって構図からおかしい
457 :
:2013/11/14(木) 14:44:55.73 ID:ekm5sR7jO
>>358
そう思います
フェアトレードに関わっていて、フェアトレードの現状を批判的にみてる人らもいるけど
関わってない人が思いこみで否定したら、確かにむかつく
仲間内では批判的立場だが、興味ない部外者には好意的に話すな
363 :
:2013/11/14(木) 14:33:36.07 ID:Jfeh+zaZ0
叩かれるとか自分が何も悪くないと思ってるから出る言葉なんだしな
むしろ言われる要素しかないだろ
364 :
:2013/11/14(木) 14:33:38.19 ID:sxUE1CIL0
ていうかジャップの中世ポリスどもは
いつまで西村ひろゆきなんていう明確な犯罪者を野放しにしてるんだよ
さっさと豚箱にブチ込めよな
369 :
:2013/11/14(木) 14:34:07.99 ID:ffZLpe0Y0
興味がなければ意見してはいけない。はぁ?興味があるから意見してるのでは?
物言う資格を定める気か?恐ろしい選民意識だこと
自由民主主義の否定か阿呆だな
372 :
:2013/11/14(木) 14:34:37.48 ID:h7oqxd84i
確かにひろゆきが突っかかるのは違和感あるわ
ニコニコ首になって2chの不祥事も重なって焦ってるかな
374 :
:2013/11/14(木) 14:34:45.04 ID:NAfhMErH0
要約:無償なんて非効率だからどんどんビジネスにしろ!貧困ビジネス旨すぎィ!
376 :
:2013/11/14(木) 14:34:54.10 ID:7Bfq1p+T0
問題なのはする側ともらう側に中間搾取の意識がまったくないことなんだよ
もし、する側とされる側が話す機会があったら憎まれる、それだけ
377 :
:2013/11/14(木) 14:34:58.24 ID:UHTZA7sD0
誰だか知らないけど正論すぎる
特に裁判に負けても~のあたり
381 :
:2013/11/14(木) 14:35:11.53 ID:FAHlR+o60
中国人は銭ゲバだよwww
383 :
:2013/11/14(木) 14:35:18.41 ID:lMpglzR80
ボランティア=無料で奉仕
っていう盛大な勘違いが、そもそもの原因なんだろうな
これって日本独特の思い込みなんだろうか
385 :
:2013/11/14(木) 14:35:50.96 ID:9HM+2ben0
自活できるようにしてあげるのが目標だろ
何十年も同じことの繰り返しの支援しかしてないって
本気でやってないだろもしくはこいつら相当無能なのか?
387 :
:2013/11/14(木) 14:36:22.81 ID:5PrxmgYp0
アグネスに言いたいこともあるのは分かるが西村博之みたいな犯罪者が指差して言えることじゃねぇだろw
388 :
:2013/11/14(木) 14:36:25.97 ID:00Dvbt7VP
叩きと感じてる時点でこいつのがアホ
390 :
:2013/11/14(木) 14:36:59.52 ID:HipWWPMN0
アグネスも福祉には興味ないと思うがw
393 :
:2013/11/14(木) 14:37:25.56 ID:8a+Bhz460
ユニセフの職員なんて
どうせ縁故採用の
元々金持ちみたいの使ってるんだろどうせ
そんな奴らに一般人が寄付した金がたっかい給料として払われるって
どう考えてもおかしいよね
誰でもユニセフで働けるわけないしなあ
皇族とかも居るよね
401 :
:2013/11/14(木) 14:38:16.18 ID:6/kUpcwb0
何か災害がある度に便乗募金をするからなあ
大震災のときのは許されないわ
407 :
:2013/11/14(木) 14:39:02.19 ID:jR4AJSPq0
しかしタラコの暇潰しの一言に相変わらず多数の人間が貴重な時間を割き翻弄されているのが
毎度毎度面白いところだな
そのあたりはまだまだタラコの存在価値ありだな
410 :
:2013/11/14(木) 14:39:27.85 ID:DI89uEe00
単純な話
ユニセフへ100%送金する個人と81%送金する団体がある
じゃあどちらに寄付した方が個人の善意が生かされるのかって話
この増田という奴が根本的にアホなのは日本ユニセフと他のユニセフの比較に終始してること
JR北海道に比べたらJR東海はマシという論法
そうじゃねーんだよ
日本ユニセフは黒柳と比べてどうなのかという話
論点がズレてんだよ
寄付する個人とすれば81%送金する団体より100%送金する黒柳を選択するのは当然の合理性だろ
414 :
:2013/11/14(木) 14:40:05.16 ID:TBilkqou0
たとえ19%ピンハネが許されるとはいえ年間経費に三十億かける無能なボランティア団体はいらんだろ
150円で救える命を200万人救済できるぞ
415 :
:2013/11/14(木) 14:40:13.71 ID:FAHlR+o60
中国人は信用出来ない
日本ユニセフ協会は政治介入するな
421 :
:2013/11/14(木) 14:40:57.78 ID:sqWpa9rz0
>>415
アグネスはイギリス人だろうが
416 :
:2013/11/14(木) 14:40:20.93 ID:T6X8xbKa0
小学生の善意で食う飯は美味いか?
428 :
:2013/11/14(木) 14:41:32.36 ID:T9OW2MKB0
たらこの質問にアグネスが答えない以上なんか都合が悪いことがあると思われても仕方ねえわな
429 :
:2013/11/14(木) 14:41:33.06 ID:GA1o9k3r0
ユニセフ全体を批判するならまだしも
日本ユニセフだけをひろゆきの論法で叩くのは無理がある
430 :
:2013/11/14(木) 14:41:36.34 ID:7Xz43D7a0
反ロリコンのアグネスを叩きたいがためにあら捜ししているさもしいキモヲタ
434 :
:2013/11/14(木) 14:42:11.84 ID:yZLLyGuD0
アグネスはロリの敵だがネトウヨの敵だからな
ケンモメンがアグネス擁護になってしまうのは仕方ないことだ
437 :
:2013/11/14(木) 14:42:36.94 ID:FA0MKXOdP
これはひろゆき完全に論破されちゃってますねー
440 :
:2013/11/14(木) 14:42:49.55 ID:G/cqpsQm0
論破になって無いな
何も変わってねえ
441 :
:2013/11/14(木) 14:42:52.63 ID:4gPG+8iM0
おまえらが中抜き率10%の団体立ち上げればいいじゃん
簡単なことだろ
よかったな就職できるぞ
442 :
:2013/11/14(木) 14:42:54.05 ID:fupZkkz3i
アグネス叩きたいってわかってるんならアグネス外せばいいじゃん
怪しげな通販やってるババアが外れるだけで募金が集まるんならそうすべきだ
448 :
:2013/11/14(木) 14:43:38.21 ID:00Dvbt7VP
逆に怪しまれるだけだよな
自分の商売潰されるから反論する、それ以外に理由がない
寄付なんてビジネスでやるもんじゃない
451 :
:2013/11/14(木) 14:44:08.49 ID:PtFGPeEK0
読んだけど、黒柳徹子がボランティアしてきている実績を無視してるのと
今後そういう精神の持ち主が現れない前提で話を展開してて
視野が狭いのにドヤ顔してるアホにしか見えない
521 :
:2013/11/14(木) 14:52:34.69 ID:HxDCCLy0i
>>451
黒柳の実績に共感してる精神の持ち主がいっぱいいる2ちゃんのお前らだけど現実には1億しか集まっていない
だったらそれとは別の団体として中抜きしても130億集められる団体もあってもいい
467 :
:2013/11/14(木) 14:45:32.96 ID:T6X8xbKa0
他人の善意で成り立っている団体なら
団体の運転資金と貧困の子供たちに渡る金を分けて募金しろ
471 :
:2013/11/14(木) 14:45:47.53 ID:CIyhOzGB0
アグネスという有名人だからこれだけの金額を集められるのに
そして規模が大きくなればそれだけ経費も多くなるのは当たり前
ひろゆきの論理は無知な子供のだだっこと同じ
489 :
:2013/11/14(木) 14:47:51.10 ID:T9OW2MKB0
>>471
じゃあアグネスが私じゃなければだれが集められると答えればいいだろ
実際震災の時にはどっかの芸能人だかミュージシャンがそんなこと言ってただろ
474 :
:2013/11/14(木) 14:46:08.82 ID:RoUKy1i50
日本ユニセフに募金すると
郵便に貼るシールが送ってくる
ある程度経費はかかる
黒柳の活動を宣伝費に換算すると
それに黒柳が止めた後はどうすの
475 :
:2013/11/14(木) 14:46:14.32 ID:S2tOuUWHO
はあ?
ピンハネして一等地にビルおっ建ててんじゃねーよカス
491 :
:2013/11/14(木) 14:48:25.70 ID:CIyhOzGB0
>>475
活動の規模が大きくなれば、宣伝や活動拠点としては当然の判断
477 :
:2013/11/14(木) 14:46:33.86 ID:4gPG+8iM0
おまえらの惨敗です
世の中の全てが2ちゃんで完結してる脳もほどほどにしとけよ
少しは部屋から出るんだな
479 :
:2013/11/14(木) 14:46:51.73 ID:/eBlREfN0
論破じゃなくてただの煽り
ブサチョンには論破と煽りの区別は無いんだろうなw
480 :
:2013/11/14(木) 14:46:57.22 ID:oucGVNf80
日本独自の活動をするために日本ユニセフが間に入ってるだけだろ
各国に支部があって独自の活動してるだけじゃねえか
486 :
:2013/11/14(木) 14:47:35.20 ID:yGbz3emm0
>>480
だからそれは何だよ
なんでみんな活動実態知らないの
483 :
:2013/11/14(木) 14:47:16.85 ID:wtlwrscQ0
ほら見ろ
お前らが勝った試しなんてないんだよカスども
490 :
:2013/11/14(木) 14:48:08.89 ID:+TntsWI90
つまりユニセフは黒柳の下位互換なんだろ
じゃあいらないじゃん
494 :
:2013/11/14(木) 14:49:02.93 ID:DBQedx46O
戦争屋は兵器を売って儲かるから、戦争がなくならないようにと願うように
「それ」で儲けたり稼いだりするやつは「それ」がなくならないようにと願う
ガンやエイズの特効薬ももう既に開発されているんだぜ・・・
497 :
:2013/11/14(木) 14:49:19.08 ID:haDGmCqyO
善意を利用して私腹を肥やしてるってなら文句言ってる奴が無償でやればいいんじゃね
ぶっちゃけ個人で出来る事なんて鼻糞だし金だけあってもそれを物資に変える手間もある
大規模な支援を維持するために中抜きすんなって社会人の発言とは思えない
512 :
:2013/11/14(木) 14:51:39.11 ID:00Dvbt7VP
>>497
現に無償でやってる方があるから問題になってんだろ
利用者はより多く寄付された方が嬉しいんだよ
526 :
:2013/11/14(木) 14:52:52.40 ID:b9V6qFsQ0
>>497
個人の事を絶対に秘密にしたい子供の為のボランティア
なにそれ?同業他社のライバル扱いなの?クズ過ぎんだろ
498 :
:2013/11/14(木) 14:49:26.18 ID:E9cjIixk0
アグネス使って活動資金は別枠で募れば終了だな
素晴らしい人材が沢山いるんだから本家以上に集まるだろうて?
501 :
:2013/11/14(木) 14:49:34.16 ID:6NtAu0Q80
さすが忍者増田
504 :
:2013/11/14(木) 14:50:25.00 ID:EBEvwrYg0
いやこれアニメ監督なんかが
アニメ作ったことないくせに批判すんな
とか言ってんのと同次元だろw
508 :
:2013/11/14(木) 14:50:51.04 ID:enuoyzoX0
もうお前らが99%上納する新日本ユニセフでも作っちゃえば
520 :
:2013/11/14(木) 14:52:27.24 ID:IGL0seyG0
>>508
舐めんなよ
お前金持ってない俺らに金渡したら1週間で溶けるわw
510 :
:2013/11/14(木) 14:51:24.58 ID:IbOQmp3u0
たらこ完敗ワロタw
514 :
:2013/11/14(木) 14:51:55.42 ID:+ynlTwus0
募金集めるのにcm打てば経費
街頭募金やるやつ集める電話代も経費
一個あたり少額でも大量に作れば募金箱も経費
まあ運営に金がかかるのは事実だしそこまで非常識な額でもないと思う。
黒柳氏のような篤志家の善意に依存した活動の方がレアなんだよな。
少なくとも賠償逃れのクズが善意とはなんたるか語る方がギャグだわ。
516 :
:2013/11/14(木) 14:52:01.99 ID:F9erIw8X0
要するに活動内容と貢献度を考えたらこれくらいの報酬は妥当だと言ってるわけだな
子供のためとか言ったりボランティアを名乗らないなら別にいいよ
522 :
:2013/11/14(木) 14:52:43.86 ID:ekvrgyst0
一等地にビル建てた時点で何言っても無駄だよね
525 :
:2013/11/14(木) 14:52:50.40 ID:rR5l25S20
BとCが悪人だって?
Aは人を殺したが、Bは顔の形がわからなくなるまで殴っただけで
命までは奪っていないからBはまっとうな人間だ
Cなんて財布を盗んだだけで、AとBに比べたらむしろ天使のようだ
529 :
:2013/11/14(木) 14:53:03.22 ID:fCRShQ5ni
増田も売名じゃねーかよ
しかもアグネス側とか恥を知れ
ひろゆきがイイなんて絶対言わないが
賠償金も払わない無敵の人だから2ch作ったりアグネス叩いたりできるわけでな
堅気には無理なことをするのも必要悪なんだよ
533 :
:2013/11/14(木) 14:53:29.65 ID:8jT3KqHd0
ひょっとして日本ユニセフいらないんじゃね?
有名芸能人がユニセフ本部の口座を宣伝しまくりゃすむんじゃね?
535 :
:2013/11/14(木) 14:53:34.65 ID:CIyhOzGB0
経費の中身も知らない、それで不当性なんか問えるはずもないと思うんだが
社会に出たこともない様な子供の理論
552 :
:2013/11/14(木) 14:55:39.69 ID:yGbz3emm0
>>535
経費非公開=真っ黒なんですがそれは
それをドンブリ勘定って言うんですよ
北朝鮮にお住まいですか?
537 :
:2013/11/14(木) 14:53:51.79 ID:YU1WSouU0
ボランティアって言葉が
日本では無償の行為って意味で扱われてるせいで誤解が生じてる
新しい言葉を作るべきではないだろうか?
538 :
:2013/11/14(木) 14:54:06.63 ID:G4mN8xGr0
またひろゆきのメッキが剥がれたな
539 :
:2013/11/14(木) 14:54:08.21 ID:pX+5zCXN0
だからさ、ピンハネじゃないわけよ。黒柳さんだって100%をどこかの支援団体に渡してるだけであってそこの運営資金は引かれる
だいたいひろゆきの理論でいくと1円も運営基金のかからない支援団体しか寄付してはいけないことになる
そんなのありえないだろ
540 :
:2013/11/14(木) 14:54:28.09 ID:HIptwC+b0
81%より100%のほうがいいに決まってるだろw19%でも日本にまわるほうが日本の経済にとってはいいという理屈もなりたつけどw
541 :
:2013/11/14(木) 14:54:34.06 ID:BwwWHBtD0
他人の金を当てにして他人を援助する、っていう仕組みそのものが理解できない
人材派遣会社と何が違うんだよ
543 :
:2013/11/14(木) 14:54:35.80 ID:qR/QPxu20
黒柳は100%寄付される
そういう手段があるという話に邪推を混ぜるとこうなる
547 :
:2013/11/14(木) 14:55:07.55 ID:VfSXmvvz0
100%送れる方法が機能してるのに募金者として80%を選択する意味が無いじゃん
548 :
:2013/11/14(木) 14:55:08.15 ID:ct+sUOmi0
経費の流れを透明化すれば一切のカタがつく話じゃないのけ
564 :
:2013/11/14(木) 14:56:54.32 ID:C2PKGqTW0
>>548
短銃にそういう事。説明して納得すれば誰も文句を言わない
そこをはぐらかして、逃げてるのが日本ユニセフと黒田。なおアグネスは逃亡
550 :
:2013/11/14(木) 14:55:20.47 ID:3IHs/8v90
もう赤十字で良いよ
556 :
:2013/11/14(木) 14:56:11.03 ID:miE8UUNH0
>>550
それが最強
クズに中抜きされることなく募金が被災者に渡るからなww
553 :
:2013/11/14(木) 14:56:03.69 ID:GA1o9k3r0
結局ひろゆきもお前らも、アグネスとユニセフ、どっちを叩きたいのか
もしアグネスが辞めたら、一気にユニセフ叩き無くなりそう
567 :
:2013/11/14(木) 14:57:22.48 ID:IGL0seyG0
>>553
もぐら叩き楽しいもんな
もぐらがいなくなったら叩くもんねえから誰もやんねーよ
583 :
:2013/11/14(木) 14:59:28.23 ID:rR5l25S20
>>553
アグネスは一部地域に対して沈黙を貫いてるのも一因だろうな
偏ってるから叩かれてる
560 :
:2013/11/14(木) 14:56:27.54 ID:YU1WSouU0
無駄遣いしてる部分が一切ないとは言い切れないだろ
571 :
:2013/11/14(木) 14:57:51.60 ID:ajVMq0tQP
組織的に効率よくやる、そしてその為に構成員に給料を支払う
その原資を人々から集めた寄付金から賄う、こういうのまで善意に
含めるところに違和感があるんだよな。
なんで俺が出した金がお前を生かす為に使われるんだと。
573 :
:2013/11/14(木) 14:58:13.97 ID:dBIZsY9B0
ひろゆきを非難するのは2ちゃんねら全体を敵に回すことになるんだがいいのか?
574 :
:2013/11/14(木) 14:58:24.74 ID:LwUK3Knt0
結局ひろゆきの理論は慈善活動に関わる組織体は自らの維持に関しては、一銭の金も寄付金からは使わずに運営しなければ偽善てことなんだろう
でも、これは不可能を人に強いてるだけだろ、正論的な部分は確かに含んでいるけど、殆どは暴論で構成されてて限りなく現実を無視してる
579 :
:2013/11/14(木) 14:59:14.58 ID:yGbz3emm0
>>574
そんな事は誰も言ってませんよ
経費の明細出せって言ってるだけ。
出せないんですか!?
589 :
:2013/11/14(木) 14:59:51.85 ID:YUyrC8hp0
>>574
限度ってものがある
日本ユニセフはやり過ぎたんだよ
アグネスの卑しい顔を見てみろよwww
575 :
:2013/11/14(木) 14:58:34.15 ID:KORK5VRF0
ボランティアとかやるやつってチンピラとかなんか負い目があってやるんでしょ?
一生懸命生きてる人は専門でもないのにボランティアなんてやらないし
577 :
:2013/11/14(木) 14:58:58.29 ID:5PrxmgYp0
ナマポ叩いてる層とアグネス叩いてる層って丸かぶりしてるんだろうなぁ
俗物で狭量な典型的昭和的価値観の連中が
578 :
:2013/11/14(木) 14:59:08.64 ID:fupZkkz3i
募金集めて送金するだけの作業にどれぐらいの労力が必要なのか知らんけどさ
作業内容はそれほど宣伝しないくせに
金集めに関しては子供が子供がーって宣伝されても信じられないんだよ
ひょっとしてあいつらが永遠に金集め出来るように
子供達は永遠に助からないような金の使い方されてるかもしれないじゃん
580 :
:2013/11/14(木) 14:59:15.11 ID:uf/KpJmH0
つまり日ユニは無償で働くガキの使いでやってるわけではなく営利目的でやってんだよって話?
それならそれでいいんだけど、なら単に一企業として銘打てばいいだけでボランティア団体とか変に誤解を招く表記の仕方はやめてほしいわ
581 :
:2013/11/14(木) 14:59:17.94 ID:fD7LkL990
こいつらが他人からせびった金で暮らすんじゃなくて
本業で食い扶持稼ぐようになれば、景気も少し良くなって
結果的に偽善に回せる金も多くなるかもしれんぜ?
585 :
:2013/11/14(木) 14:59:37.45 ID:IGL0seyG0
でそろそろさあ
真面目に増田がどこの誰なのかはっきりしろよw
地味に気になってる奴多いだろ
588 :
:2013/11/14(木) 14:59:45.08 ID:VfSXmvvz0
非営利って出資者に儲けを還元しないって意味だから、
中の人が貰いすぎじゃねーのっていうのは別の問題なんだけどな
596 :
:2013/11/14(木) 15:00:36.14 ID:JuxcXyKC0
>NPO組織の運営に関わる人々の労働コストを「買いたたく」ことを正当化する
じゃあ金儲けの商売でやってるって事をもっと広く伝えていくべき
607 :
:2013/11/14(木) 15:01:16.25 ID:lMpglzR80
>>596
「金儲けの商売」ではないだろ・・・
597 :
:2013/11/14(木) 15:00:37.44 ID:ilRb+VDS0
ボランティア団体の常勤の給料を公務員並にする理由が分からない
601 :
:2013/11/14(木) 15:00:58.02 ID:wtlwrscQ0
日本人なら、どういう責任の取り方があるか、、分かりますよね
603 :
:2013/11/14(木) 15:01:01.67 ID:ekvrgyst0
経費をオープンにしろって流れをどっかでみたと思ったらカスラックだわ
中抜きはちゃんと出すべきだよな、金の流れ
604 :
:2013/11/14(木) 15:01:05.21 ID:twDB+xiW0
飯食えてる時点で立派な商売。
仕入れた商品(募金)に二割利益乗せて商売してるのと同じ。
今時、右から左で二割抜くのは中々美味い商売だから皆妬むんだろ。
613 :
:2013/11/14(木) 15:02:02.52 ID:5PrxmgYp0
非営利の意味もボランティアの意味も理解してない教養ゼロの高卒しかいないのな
615 :
:2013/11/14(木) 15:02:24.96 ID:ZBStIYwj0
アグネス豪邸の一点だけで俺は信用しない
お前らみたいにあっちふらふらこっちふらふらなことは一切ない
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