陸上自衛隊、戦車の数を400両→300両に削減【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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陸上自衛隊、戦車の数を400両→300両に削減

新防衛大綱　陸自戦車数を削減へ

防衛省は、来月に閣議決定する新たな防衛大綱で、陸上自衛隊の戦車の数を今の大綱に記されている数よりも約１００両減らし、「約３００両」とする方向で最終調整に入った。
防衛省は、中国による領海侵犯などが相次ぐ尖閣諸島など、南西諸島の防衛力強化に予算や装備をふりむけるため、陸上自衛隊の戦車を削減する方針を固めた。
今の防衛大綱にある「約４００両」という装備目標から、約１００両削減して、「約３００両」とすることで与党と最終調整に入ったほか、１１日に開かれる有識者会議でも提示する。
戦車は、旧ソ連の侵攻を想定したいわゆる「冷戦型」の装備とされ、近年は大綱改定の度に数が減らされ続けている。
一方で、陸上自衛隊の隊員数は、今の大綱の「１５万４０００人」から、「１５万９０００人」とする方向。(11/09 17:25)
http://www.ytv.co.jp/press/mainnews/TI20125210.html

11 ：

：2013/11/09(土) 21:13:27.46 ID:Nv19y2n+0

これは阿部ちゃんGJ！

17 ：

：2013/11/09(土) 21:15:16.82 ID:tH5WHTx60

これは安倍ちゃんが正しい

3 ：

：2013/11/09(土) 21:10:59.89 ID:tH5WHTx60

安倍ちゃんＧＪ

4 ：

：2013/11/09(土) 21:11:31.04 ID:bDUyptBi0

何に使うの
対テロとか？

96 ：

：2013/11/09(土) 21:31:01.24 ID:WDEbrcNH0

>>4
国内の治安維持
反日ブサヨ掃討

5 ：

：2013/11/09(土) 21:12:08.00 ID:ofbMg3gVO

まあ主力は海、空になるわな～。陸が動く時はほぼ末期よ。

80 ：

：2013/11/09(土) 21:27:54.97 ID:uTEoCSmo0

>>5
国中のチャンチョンが蜂起してジャップ虐殺で即終了でしょ

7 ：

：2013/11/09(土) 21:12:53.31 ID:4hVElmwX0

10式開発したの完全に税金の無駄遣いだな

9 ：

：2013/11/09(土) 21:13:06.26 ID:tH5WHTx60

安倍ちゃんに感動した

10 ：

：2013/11/09(土) 21:13:16.71 ID:mJpY5QXB0

無駄だしな
防衛政策以外で国防を一切考慮していない国には無駄

14 ：

：2013/11/09(土) 21:14:03.55 ID:AMgkaiBQP

まあまともに夜戦もできないポンコツを維持しててもしゃあないからな
これはわりとマジでアベチョンGJなんじゃねえかな

16 ：

：2013/11/09(土) 21:15:04.75 ID:lnmtFq73P

これガチなんだよなあ
だから、機甲科職種なのに戦車乗れない隊員が増えてる
だから俺の区隊付教官は機甲科だった
周りは普通科の教官ばかりなのに

20 ：

：2013/11/09(土) 21:17:17.79 ID:zpPV9gYl0

安倍はシナの手先とはっきりしたな

23 ：

：2013/11/09(土) 21:17:47.67 ID:xbH2Qy/ri

戦車400程度じゃ北朝鮮にも勝てへんで

25 ：

：2013/11/09(土) 21:18:06.48 ID:U2JFVgtl0

機動戦闘車はどうするんだよwww

28 ：

：2013/11/09(土) 21:18:50.42 ID:o6YZaBiP0

みんなお前ら戦車不要論者のせいだ

35 ：

：2013/11/09(土) 21:21:37.77 ID:VxiR+ogO0

ドクトリンが変わったからだろ
まあ、今は無用の長物だろ

36 ：

：2013/11/09(土) 21:21:49.90 ID:8kGvmp0J0

とりあえず74式全部更新しろよ

38 ：

：2013/11/09(土) 21:22:04.84 ID:tH5WHTx60

もう冷戦は終わったからな

41 ：

：2013/11/09(土) 21:22:23.37 ID:T6fQ1MCX0

減らした代わりにさっさと10式行き渡らせるなら歓迎だぜ
動く棺桶でいいならチハでもじゅうぶんなわけで

48 ：

：2013/11/09(土) 21:23:39.94 ID:VxiR+ogO0

>>41
昔の戦車でも暴徒鎮圧するくらいには使える？
ハチとかパトカーで倒せそう

42 ：

：2013/11/09(土) 21:22:34.04 ID:3qlZUEFD0

地上部隊が活躍するような事態になったら敗北確定だから
そもそも必要ない

45 ：

：2013/11/09(土) 21:23:12.88 ID:ewdnaqOx0

バカウヨによると歩兵や陸軍自体必要ないらしいからいいんじゃね

46 ：

：2013/11/09(土) 21:23:25.93 ID:lnmtFq73P

でも当然といえば当然なんだよな
海洋国家だから海と空が強くなる
待ち構えるよりもいち早く遠いところで発見して海上で迎え撃つ

49 ：

：2013/11/09(土) 21:23:41.85 ID:BTsWs5J50

300両って……普通の1個機甲師団分くらいしかねーじゃねーか
どんだけミニマムな陸軍なんだよｗｗ

50 ：

：2013/11/09(土) 21:24:00.72 ID:tajjTCiK0

普段は「本土決戦になったらおしまいなんだから戦車なんて不要」とかいってるくせにｗ

52 ：

：2013/11/09(土) 21:24:13.97 ID:aFyljb6p0

なんで隊員増えてんだよw
役立たず自衛隊をこれ以上増やすなボケ

55 ：

：2013/11/09(土) 21:24:34.84 ID:C0sS1QmZ0

ソ連からT34が5万両大挙してきたらどうすんだよ

58 ：

：2013/11/09(土) 21:24:54.66 ID:440twRbB0

戦車って対ソビエト時代に対応していたからなぁ
今はロシアの脅威って昔ほど無いし、対中国だろ
そうなると海軍力強化だろうね

勝手に勘違いして韓国が権勢してきそうだけど、朝鮮半島なんて眼中にないのにね

63 ：

：2013/11/09(土) 21:25:37.04 ID:OAgO59qS0

海空と違ってシナとかの直接摩擦が無いからな
陸続きならもうちょい規模大きくないとマズイが

67 ：

：2013/11/09(土) 21:25:47.04 ID:+WpAcsin0

戦車と戦闘機と戦艦を比較してる奴はアホすぎるなあ
コストが違いすぎんだろ

68 ：

：2013/11/09(土) 21:25:55.11 ID:Sx6vGtkI0

ありがとう自民党

70 ：

：2013/11/09(土) 21:26:36.72 ID:/An4dF3C0

旧型の戦車でも上陸する歩兵にとっちゃ脅威なんやけどな
ましてや相手が戦車を上陸させるのは大変なことだし

77 ：

：2013/11/09(土) 21:27:26.80 ID:tH5WHTx60

安倍ちゃんがやるから仕方ないよな

83 ：

：2013/11/09(土) 21:28:17.20 ID:Od+pkuAh0

防衛費の増大は再三国境を脅かしてる軍備拡張路線の中国を刺激しちゃうからね
しょうがないね

87 ：

：2013/11/09(土) 21:28:48.84 ID:nmE2GO0/0

300両ってなんだよ
江戸時代かよ

88 ：

：2013/11/09(土) 21:28:59.34 ID:gZ8shhjC0

今の時代戦車とかコスパ悪いからね
これは安倍ちゃんGJだね

89 ：

：2013/11/09(土) 21:29:09.09 ID:GA3NJwYZ0

税金の無駄なんだからどんどん削減しろ
自衛官も何万人もイラネーよ
筋トレしてるだけの給料泥棒なんて国費で飼うな

99 ：

：2013/11/09(土) 21:31:24.45 ID:BuT9NYwE0

>>89
おまニートや失業対策には自衛隊が一番いいぞ
だいたい自衛官は契約社員だよ

93 ：

：2013/11/09(土) 21:30:05.85 ID:zkSx6lel0

安倍＝チョンの手先が確定したわけだが…

お前ら全力でいくぞｗ

95 ：

：2013/11/09(土) 21:30:43.37 ID:EaQy13Au0

機動戦闘車で補うんだろうが、機動戦闘車って何両作るんだよ

102 ：

：2013/11/09(土) 21:32:13.04 ID:vxAHRx3K0

最新火気相手じゃ自慢の剛性も意味ないしな
コスパから言っても徐々に消えるよ
結局タイヤは最強だった

108 ：

：2013/11/09(土) 21:33:09.69 ID:mjwUb6Pa0

日本の狭い道で市街戦想定しても戦車邪魔なだけだし

113 ：

：2013/11/09(土) 21:34:43.21 ID:C0sS1QmZ0

廃棄する戦車を中古で買いたいって金持ちの戦車オタクはいるだろうな

俺も金があれば欲しい
1/1シリーズw

117 ：

：2013/11/09(土) 21:35:29.71 ID:Jp9JIewC0

ネトウヨ発狂

119 ：

：2013/11/09(土) 21:35:25.07 ID:Nv19y2n+0

戦車１台って中国人民兵何人の戦力に相当するの？

122 ：

：2013/11/09(土) 21:35:59.51 ID:6OcdRNmq0

もうエアガン持たせたバイトに自衛隊やらせばいいじゃん

125 ：

：2013/11/09(土) 21:36:59.63 ID:xlmDgSVa0

戦車はどうでもいいから戦闘機何とかした方がいい

134 ：

：2013/11/09(土) 21:39:09.78 ID:bt/frwJ90

>>125
そういえば心神という試作機は来年あたり飛ぶのかな？

127 ：

：2013/11/09(土) 21:37:05.70 ID:bt/frwJ90

そろそろ人型の戦闘ロボットを開発するべき

128 ：

：2013/11/09(土) 21:37:06.37 ID:aUrUmTMc0

あれぇ、馬鹿ウヨは自民を叩かないといけないねー

135 ：

：2013/11/09(土) 21:39:55.60 ID:SwX9hOMc0

何にせよ、お前ら、内外の監視を怠るな

138 ：

：2013/11/09(土) 21:40:21.84 ID:mvGsI2yS0

今まさにゲリラ掃討戦やってるシリアみたろ？
機動戦闘車なんてゴミ、ゴミだよゴミ
槍機戦術には戦車以外無理なんだよ

143 ：

：2013/11/09(土) 21:41:55.00 ID:p9btubps0

竹島奪回する気なさすぎワロタ
尖閣も取られちゃうぞ

144 ：

：2013/11/09(土) 21:42:05.55 ID:Rlr+/oTp0

専守防衛の島国に洗車はそんな重要じゃないわな
北海道の広大な平地でソ連とやりあうならまだしも尖閣で中国と戦車戦することできんしな

149 ：

：2013/11/09(土) 21:43:40.44 ID:x6gECjCw0

共通配置行きの戦車乗りか…潰しきかなそうだな…

153 ：

：2013/11/09(土) 21:44:02.76 ID:qgXjSU/50

戦車いらないって言ったら顔真っ赤にして過去のうんちく語って必要だってわめきたててた奴w

157 ：

：2013/11/09(土) 21:44:32.58 ID:n3Td0ZaF0

なんか無人機で一方的に虐殺されそう
今の時代に物理砲弾とか時代遅れ感が半端じゃないんだよね

159 ：

：2013/11/09(土) 21:45:21.17 ID:A8qRlnaA0

>>157
お前の世界だと戦車だけしかないんだな

158 ：

：2013/11/09(土) 21:45:11.25 ID:VX+vP6840

ちょっと福沢諭吉何枚か握りしめて74式買ってくる。

163 ：

：2013/11/09(土) 21:47:52.12 ID:16eyrJiv0

戦車減らすのはいいけどその代り戦車を高速で輸送できる輸送艦増やさんとな

全通甲板要らんからドッグ型をもう2隻欲しいところ
災害対応とか人道支援の名目くっ付けておけば大丈夫だろ

167 ：

：2013/11/09(土) 21:49:18.14 ID:t7asJ147i

時代はRPGなんだろ？
RPG一発でアメリカ倒せるって婆ちゃんが言ってたわ

297 ：

：2013/11/09(土) 22:30:08.26 ID:EU+8xqJC0

>>167
日本の都市部ではRPGなど無力
そんなに歩兵が走れるわけないだろ

168 ：

：2013/11/09(土) 21:49:29.97 ID:Y1bIDaRO0

300両全部10式にしろよ

171 ：

：2013/11/09(土) 21:50:54.94 ID:7KdkNEh/0

こういう配備数を普通に報道しちゃうのって国防的にどうなの？

178 ：

：2013/11/09(土) 21:52:20.43 ID:Y+EBUPTU0

戦車って下からの攻撃には無力なんだろ？
日本の市街地なんてマンホールだらけなんだからマンホールからミサイル出せるみたいな感じにすればいいんじゃねーの？
山奥？そんなとこ守ってどーすんだよｗｗｗ

185 ：

：2013/11/09(土) 21:53:29.69 ID:GlY8BjJk0

もうすぐ平和条約締結するからロシアが攻めてくるって心配がなくなったからな。

問題は中国だ・・。まあ中国も近隣諸国がいる手前物だけ揃えても
日本の領海を奪うってことは簡単にはできないらしいけど・・・。

198 ：

：2013/11/09(土) 21:58:36.47 ID:ofbMg3gVO

>>185
そんなもん信用すんな

194 ：

：2013/11/09(土) 21:56:42.32 ID:KDRlo/h/0

戦車無かったら、自衛隊のサバゲーが面白くなくなるだろう

210 ：

：2013/11/09(土) 22:03:57.63 ID:2JZ/8BSz0

戦車どやって使うか知らんが
３００両５００ｍおきに並べりゃ１５０ｋｍ
日本の海岸線は３万４千ｋｍ。
どんくらいアテにできるか知らなくたってわかる。

ちなみにマッハ１で飛べば１５０ｋｍは５分ちょいだ。

211 ：

：2013/11/09(土) 22:05:13.91 ID:AbI/Os/C0

300でも多いわ
200でいいよ

216 ：

：2013/11/09(土) 22:06:36.22 ID:xMyVFYzg0

戦車なんかよりパワードースーツ開発しようぜ
災害救助時に便利とか言っとけば予算取りやすいだろ

219 ：

：2013/11/09(土) 22:08:04.91 ID:OdN2ywPy0

民主が同じことやったら何も考えずに売国連呼が始まってただろう

220 ：

：2013/11/09(土) 22:08:42.33 ID:bj4tHX4Q0

国内で暴動が起これば役に立つさ

224 ：

：2013/11/09(土) 22:10:14.64 ID:4rC87pRb0

量産されたRPG装備高機動型黒人が攻めてきたらどうするの

230 ：

：2013/11/09(土) 22:11:37.75 ID:MhBSkgCE0

海と空は国境守ってるけど陸はなんにもしてないよね
定員増どころか15万人もいらんやろ
10万人くらいにドーンと減らして装備更新をもっと早くやれ

236 ：

：2013/11/09(土) 22:12:50.71 ID:0ldADJz50

なんかよく
最近の戦車はトップアタック対策万全とか
歩兵の対戦車兵器では対抗不可能とか聞くけど
履帯を狙われたら終わりだと思うんだけど。
戦車ってベルト切れたら即行動不能でしょ

239 ：

：2013/11/09(土) 22:13:50.98 ID:aGi2jQDe0

>>236
そんなうまくあてれないだろｗ

238 ：

：2013/11/09(土) 22:13:55.14 ID:g01yGRQB0

古いのは性能悪い上に維持費かかるし
新調しても使わないし、その分を海に回すべき

241 ：

：2013/11/09(土) 22:14:34.34 ID:cVToE9sb0

島国なのに戦車なんていらないだろ
海と空のが大事

251 ：

：2013/11/09(土) 22:17:24.96 ID:16eyrJiv0

まあ、真剣に輸送手段をどうするか考えた方がいいと思うが
使える時にちゃんと使えるなら300両も少ない数じゃない

253 ：

：2013/11/09(土) 22:17:54.63 ID:Hcs1YZOE0

日本は島国なんだから戦車なんていらないだろ
空と海で敵を撃退すればいいだけ
そもそも上陸されたら詰みなんだし

254 ：

：2013/11/09(土) 22:17:59.93 ID:/bRgJFCN0

中国やロシアと戦争するのに戦車使わんしな
上陸出来るまで制海権奪われるような時はアメリカから見捨てられた時ぐらいだしそうなったらどっちみち単独でロシアや中国に勝てないし

264 ：

：2013/11/09(土) 22:20:59.17 ID:Qc8GaxMB0

もしかして日本って海自と空自の数万人で日本守れるんじゃね？
陸自が一番規模デカイけど、本土決戦なんて段階なら日本負けなんだし
陸自要らんわ
浮いた金を年金財源とかに回してくれ
税金が勿体無い

267 ：

：2013/11/09(土) 22:21:25.62 ID:LVQEtADT0

それよりいつまでオンボロのF15使ってんだよ

278 ：

：2013/11/09(土) 22:24:57.66 ID:aGi2jQDe0

ってか日本の自衛隊って優秀だと思ってる人多いけど、たぶん馬鹿だよ
田母神が航空幕僚長になるんだぜ？
ドイツですらアフガンであいつら使えねぇわってアメ公に言われるレベルなのに自衛隊なんて多分話にならないと思う
まあ中韓も優秀だとは思えんけど

285 ：

：2013/11/09(土) 22:26:17.78 ID:IAOK+Q6K0

>>278
世界中で見りゃ「マシな方」だよｗ

韓国とかみろよ？
新兵器買ったのに予備部品がなくて稼働率が激減とかやってんだよ
日本どころか中国だってそこまでじゃないだろう

309 ：

：2013/11/09(土) 22:33:48.16 ID:yUW3ZNpg0

>>278
アメリカの高級将校教育機関の
レベルは日本の比じゃないでしょう
デフォルト寸前でも世界トップクラスだろう
教育グループ分けも明瞭にされてる

280 ：

：2013/11/09(土) 22:25:17.89 ID:ofbMg3gVO

まあ神戸で潜水艦新造したしな、軍備拡張するにも効率を考えんとな。

284 ：

：2013/11/09(土) 22:26:00.61 ID:gxbPOX270

削減する１００両はどうするんだ？
何だったら１両くらい貰ってやってもいいけど

286 ：

：2013/11/09(土) 22:26:20.26 ID:JD/T8TfG0

そもそも沖縄には戦車が一両もない
対中国で戦車の存在意義なんてない

292 ：

：2013/11/09(土) 22:27:54.22 ID:Od+pkuAh0

日本神話はもう信じるには値しないぜ？

294 ：

：2013/11/09(土) 22:28:01.15 ID:yvT0/gcH0

戦車より護衛艦を優先するのは当然っちゃ当然だわなー
戦闘機も早く増やさないと

295 ：

：2013/11/09(土) 22:29:17.39 ID:JpTRIiZt0

まじで戦車は１個もいらねーだろ。
戦車の出番が来たら、そもそも終わってる

302 ：

：2013/11/09(土) 22:31:59.24 ID:XVKWLrXI0

ゲリコマどうこう言うなら米国からストライカー装甲車を安く買えばいいのに
火力に関しちゃあれ確か105mm砲搭載型とかあるだろ
それと10式と混ぜて使えばええやん

305 ：

：2013/11/09(土) 22:32:17.64 ID:G8TyWEOI0

戦車の数を減らすのが時代の流れなんだろうな
太平洋戦争の時に大艦巨砲主義で戦艦作って
主力は航空戦力であることを自ら証明したのに戦艦に未練タラタラで
大和級３番艦まで建造してたしなぁ、まぁ最後はアレだったけどさ

非対称戦が主流になりつつある現在、戦車に拘る必要はないのかもね

314 ：

：2013/11/09(土) 22:34:51.86 ID:BTsWs5J50

>>305
非対称戦で交換比率低減考えなきゃいけない側の一番重要な要素は防御力なんだよ

318 ：

：2013/11/09(土) 22:37:20.14 ID:2NIQzKHP0

>>305
非対称戦だからこそ戦車が必要なんだろうが

306 ：

：2013/11/09(土) 22:32:17.98 ID:tbS6iBWj0

戦車不要論は日本の柔らかアスファルト道路では走行できないし
在日の治安維持に利用されるから売国議員が反対するからｊじゃね
ストライカーのような高速車や水陸両用車は増やすだろうな

307 ：

：2013/11/09(土) 22:32:33.80 ID:GZluFSZW0

陸上自衛隊の隊員は上陸作戦を徹底して訓練して欲しい。

312 ：

：2013/11/09(土) 22:34:37.44 ID:QtblLE6xO

古いやつを捨てるだけだろ。

320 ：

：2013/11/09(土) 22:38:10.05 ID:GwM518E00

大変だ、代わりにA-10を配備しよう

322 ：

：2013/11/09(土) 22:38:26.24 ID:aAJic0530

300両ってすくないわ。
俺がまず5両つぶすだろ、で、お前らが二人一組で１両ずつつぶすじゃない。
すると残り15両しかないわけ。だとしたら韓国のへぼ軍でさえ撃破できるんじゃないかな？

336 ：

：2013/11/09(土) 22:46:16.63 ID:R/2lO1E4P

火砲あれば戦車いらないよな

342 ：

：2013/11/09(土) 22:49:41.64 ID:Nv19y2n+0

実際問題、戦後日本に置いて戦車が役に立ったことってただの一度でもあるんだろうか？
本当に無いんだよね・・
あの福島でさえ戦車は登場してないわけで。
戦車は放射能を通さない、被爆地帯でも通過できるって話だから、
戦車が原発に突入すると思ってたんだけどな。
燃料も高騰する中、自衛隊のオモチャとして戦車は高くなりすぎたって感じだろうな。

354 ：

：2013/11/09(土) 22:54:51.88 ID:ssxsKslg0

海空のほうが陸より大事とか言ってるやつは頭の中が20世紀
非対称戦争が主流の21世紀型軍備を考えれば
むしろ不逞中国人や韓国人が暴れだしたときのために必要なんだけどなぁ

380 ：

：2013/11/09(土) 23:12:16.09 ID:umgJDPLg0

74式とかいうゴミを処分すればいいんだろ？
10式って奴が凄いってガルパンのイベントで言ってた。

411 ：

：2013/11/09(土) 23:35:46.94 ID:W3/AOsnH0

共産党に政権執らせろよ
地を埋め尽くす大戦車団が実現できるぞオブイエークト

422 ：

：2013/11/09(土) 23:43:13.02 ID:DP/7xm3DO

戦いが長引くときは要る予感…

449 ：

：2013/11/09(土) 23:53:53.90 ID:cEDh68x20

ネトウヨ高級参謀が歩兵もヘリも戦車も不要と言っていたから
廃止するのがいいだろう

452 ：

：2013/11/09(土) 23:55:14.66 ID:Id2yaw8fO

まぁ、これで俺のハイラックスが活躍するのは確実のようだ
実積ならどの日本の兵器にも勝ってるからな、お前ら拾ってやる火炎瓶の準備は任せた

454 ：

：2013/11/09(土) 23:56:42.09 ID:IvmY0v3I0

これは思考戦車の開発に乗り出すフラグ

460 ：

：2013/11/10(日) 00:00:01.87 ID:EpQqe6rG0

このクソ狭い島国で，
戦車とか何に使うのよ、実際。

デモｏｒ暴動鎮圧？？

463 ：

：2013/11/10(日) 00:02:01.77 ID:C8ry7uc20

すごいこと思い付いたんだけど、いざとなったら対空の高射砲を水平に撃てばメッチャ高威力じゃね？

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1383999012

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