7 ：
：2013/11/08(金) 19:59:05.78 ID:+vm/fscg0
親が低学歴だと子供も低学歴
8 ：
：2013/11/08(金) 20:00:23.60 ID:yXS8z6FD0
そうは言っても有象無象のクソ私立に補助金を突っ込んで欲しくないのも事実
11 ：
：2013/11/08(金) 20:04:33.38 ID:ihqrA5da0
しょうがないだろ
アホな親は子をまともに育てないからこうなる
貧乏の連鎖を断ち切るには親の言うことを聴かない子が現れないと
12 ：
：2013/11/08(金) 20:04:45.43 ID:MsQwfTY30
言い訳すんなよ
お前らはたとえ金持ちに生まれても低学歴だ
26 ：
：2013/11/08(金) 20:09:35.03 ID:6fNgBdr+0
>>12
違うんだよなぁ
育った環境が人格を形成するをんだからオレはオレでアイツはアイツなんだよ
オレが大富豪の家に産まれたらそれはきっと「オレ」じゃなくて「アイツ」なのさ
13 ：
：2013/11/08(金) 20:05:03.00 ID:0mB2/6cg0
いつもの浪人生でてこいよ
19 ：
：2013/11/08(金) 20:08:06.04 ID:eciV2ikd0
すげー貧乏で予備校塾無しで東大に現役でいった奴ケンモーにいねーの？
知り合いとかじゃなくて
20 ：
：2013/11/08(金) 20:08:14.66 ID:sUmZlo6J0
親が金持ちなのに低学歴の安倍ちゃんっていったい ・・・
27 ：
：2013/11/08(金) 20:09:55.08 ID:I+0lMDEF0
親の年収1800万だったけど法政大法学部卒のクズだわ
塾行けとか予備校行けとか言われてたけど遊ぶ時間なくなるから断固拒否してた
全く努力できない人間に対しては金のかけようもない典型だったな
482 ：
：2013/11/08(金) 23:07:53.45 ID:JAAqCILF0
>>27
必要条件と十分条件の違いもわからないクズでもあるな
28 ：
：2013/11/08(金) 20:10:25.99 ID:4aA8Toep0
世帯年収だろ？
ならこんなもんだろ。
29 ：
：2013/11/08(金) 20:10:42.48 ID:9kkQ5sUv0
学歴とか外見とか関係なくいかに幸福になれたもん勝ちだし
ってことで宗教、哲学、自己啓発の世界へＧＯ
32 ：
：2013/11/08(金) 20:10:49.10 ID:cW6VcuKq0
気にすんなよ
ラーメンのうまさは生まれにかわりないよ
35 ：
：2013/11/08(金) 20:11:06.55 ID:Ehjd3e1N0
教育なんて金かけたほうが圧倒的有利なんて
わかりきってるやん
特になんでも金で解決できる資本主義じゃなおさらだ
国中から頭のいいやつだけを寄りすぐってた
社会主義国家のほうが平等性が高かったな
36 ：
：2013/11/08(金) 20:11:25.12 ID:3pcAOI//0
サンデル教授が同じようなこと言ってたな
ハーバードの学生に向かってお前らのほとんどが長男か長女だろと
40 ：
：2013/11/08(金) 20:13:10.98 ID:LJXxqcvy0
>>36
最初に産む子は必ず長子だから長子が多いのは当然じゃないの
37 ：
：2013/11/08(金) 20:11:40.65 ID:Xt+dQAs60
親が総理でもFランクの成蹊大にしかいけなかったクズがニート生活の末に総理にまで上り詰めるとか
ほんとこの国は生まれが全てだな
39 ：
：2013/11/08(金) 20:12:29.58 ID:mk+3k/hA0
遺伝できまちゃってるんだからどうしようもない
もともとどうしようもないぐらいできない奴に高校大学と税金をつぎ込んで
勉強させるほうが無駄
41 ：
：2013/11/08(金) 20:14:12.75 ID:DKFF5w/v0
しかし当の東大法学部生は独力で受かったと豪語している模様
親は私立中高一貫校の学費、塾・予備校費、交際費その他もろもろは払って当然で、むしろ愛情をかけて育ててくれなかったと不幸自慢を始める始末
42 ：
：2013/11/08(金) 20:14:31.96 ID:e3+yeHJP0
そのくらいあるけどFランだった私は最終的に総理大臣になれるのか？
45 ：
：2013/11/08(金) 20:15:14.29 ID:bX0eQXJI0
何百億とか数億円クラスの金持ちのご子息が数人いれば平均年収はねあがる。東大でこれならおかしいってこともないだろ。
47 ：
：2013/11/08(金) 20:16:37.34 ID:TInCfTWJ0
人間は産まれた環境次第だとネットで大人気の唐澤貴洋先生が証明してくださってるだろ
53 ：
：2013/11/08(金) 20:17:38.26 ID:4djUOZgf0
東大卒から生まれたって頭が良いとは限らないからな
バカは遺伝するが賢さは遺伝しない
54 ：
：2013/11/08(金) 20:17:53.23 ID:cW6VcuKq0
遺伝説も言い訳に利用されがちだよ
ほんとのところは運だと思う
運てか運命だな
勉強で一丁やったるかって思えるきっかけに出会えるかどうか
きっかけというエンジンさえ掴めれば同世代のモチベなき凡人ごときごぼう抜きできるからな
55 ：
：2013/11/08(金) 20:18:12.56 ID:LYNnSplE0
小中時代はクラスに団地住みやらたくさんいたけど
県内トップ公立高いったら会社経営医者弁護士一流企業県庁の息子しかいないどころか
家に地下室がある金持ちがいたりとかおまえらも驚かなかったか
63 ：
：2013/11/08(金) 20:21:30.29 ID:AH0SnnIy0
一見所得の問題に見えて、IQの遺伝の問題なんだよな
66 ：
：2013/11/08(金) 20:21:47.50 ID:JKG5NmMg0
貧乏で家柄の悪い奴は入学させないってのなら問題だと思うけど、そうでは無いだろ
むしろ東大は親の年収400万円未満なら無条件で授業料ゼロですよ
結局ケンモメンってどうなれば満足するの？
70 ：
：2013/11/08(金) 20:23:27.16 ID:EVdm0Ziy0
>>66
そらもう東大って文言見た瞬間金で買えるだのなんだの言って叩かないといけない人々だからな
どうしても満足はしないよ
67 ：
：2013/11/08(金) 20:21:57.06 ID:Yq2OVU1Ai
相関関係があるのは親の考え方だわ
貧乏人は子供に勉強がどれだけ大切か教えないし勉強すれば金と権力が手に入るという事実も教えない
というかバカだからそんなことを大人なのに知らない
その姿勢を見て子供も育つから子供もバカになる
68 ：
：2013/11/08(金) 20:22:00.31 ID:3pPWoIxC0
明治維新から150年
敗戦から70年
昔は秀才が田舎にゴロゴロいたけど
秀才遺伝子は医者や役所勤務を除いてみんな東京に出てきたので
秀才を拾い上げるシステムは終了した
71 ：
：2013/11/08(金) 20:23:33.77 ID:xY2GpUoy0
息子の俺年収270万
76 ：
：2013/11/08(金) 20:25:03.83 ID:4p4OLvp40
東大法学部に入る努力ができる奴は家柄関係なく成功する
金持ちに生まれても成蹊にしか入れずに会社員脱落してニートになっても
日本の最高位につく家柄みたいなのを壁と言うんだよ
81 ：
：2013/11/08(金) 20:26:03.90 ID:wpQ5qkiQ0
しかし、政治家一族で幼少の頃から英才教育受けてたのに
関東学院や成蹊大学の小泉Jrや安部ってどんだけ馬鹿だったんだ
84 ：
：2013/11/08(金) 20:27:05.00 ID:Ehjd3e1N0
>>81
バカがとうとう国立まで金で買える推薦制度に切り替え始めたからな
95 ：
：2013/11/08(金) 20:28:30.06 ID:azBj3Cz10
>>81
小泉ジュニアの祖父は日大出身なんだお
でも安部ぴょんの祖父は帝大なんだよ
88 ：
：2013/11/08(金) 20:27:26.40 ID:6rmv9SASi
トンビが鷹を産まない限り
一世代で高学歴とか無理なんだな
ある子供が頑張って地元の国立行って
その子供が頑張って東京の国立私立目指すって感じじゃないとダメなんだな
悲しいな
96 ：
：2013/11/08(金) 20:28:43.06 ID:JKG5NmMg0
日本って貧乏でも大学行けないなんて事は無いし家柄で差別なんて事も比較的少ない
各々の努力次第で十分上に行ける
なんでも家庭や社会のせいにしてる底辺は努力ゼロのただの怠け者
97 ：
：2013/11/08(金) 20:28:45.83 ID:J/uDAHaB0
自分が低学歴なのは親のせいってかｗ
自分の努力不足は棚に上げてｗ
122 ：
：2013/11/08(金) 20:35:24.37 ID:VgN2i89wP
>>97
棚にあげずに努力と収入は同じ土俵にあるべきだな
親が「もっと勉強しろ！」って言うのと、子が「もっと俺の教育に金かけろ！」ってのは学歴向上効果からみれば等価なんだよ
まあ金を出して貰ってる子の立場からはなかなか言えないだろうけど
99 ：
：2013/11/08(金) 20:29:01.89 ID:y3kbUJL/i
金持ちでも元がアホだと無駄
ソースは総理
100 ：
：2013/11/08(金) 20:29:18.41 ID:Ehjd3e1N0
親の財力がある程度ないと天才は生まれない
ガウスもニュートンもモーツァルトもみんな富裕層
103 ：
：2013/11/08(金) 20:30:02.76 ID:lHzrrSff0
就活や職場で競い合う相手の中で自分の学歴がとの程度に位置するか、が問題になるわけで
国民全体をひっくるめたら日東駒専でも上位！とかどんだけ馬鹿なんだよ
116 ：
：2013/11/08(金) 20:33:28.38 ID:rsW9W7JS0
>>103
下だけ見てないとアイデンティティが保てないんだろうな
高卒やら中卒とはまず土俵が違うというのに
107 ：
：2013/11/08(金) 20:31:10.53 ID:EVdm0Ziy0
そもそも東大卒で1200万もらってる奴は上半分には間違いなく入るはずだから年収1200万と親が高学歴は同値ではないだろ
このデータから分かるのは高学歴の子供が高学歴では無くて金貰ってる奴の子供が高学歴って話だろ
親の学歴がーとか言ってる奴は頭大丈夫なん？
108 ：
：2013/11/08(金) 20:31:43.93 ID:BnxVZFGt0
は？
金持ち→頭がいい確率が高い
頭がいい人間の子供は頭がいい確率が高い
これだけだろ
112 ：
：2013/11/08(金) 20:32:14.65 ID:cW6VcuKq0
ニュートンアインシュタインと同じこと考えついたやつは五万といると思うんだよ
歌でモーツァルトビートルズ越えとかもな
それに価値があるかどうか気付けるのが教養なんだろうな
117 ：
：2013/11/08(金) 20:34:07.43 ID:lHzrrSff0
>>112
さすがにそれは科学を舐めすぎ
ネコにキーボード打たせてもシェイクスピアの作品は永遠に完成しないように
馬鹿がいくら頭を捻ったところで何も発見することはできんよ
115 ：
：2013/11/08(金) 20:33:10.30 ID:JKG5NmMg0
おまえらに一番必要なのは他者批判じゃなく自己批判だと思う、かなりマジで
もし自己批判に耐えられないというなら他者批判も行うべきではないな
自己に努めて厳しく振る舞える人間こそ他者を批判する資格を手にする、とは思わないか？
落ちぶれた奴は政府や世間様を批判する前に自分の無能や怠惰を徹底的に自己批判するべきだよ
でなければ単に落ちぶれた事の責任転嫁にしかならんからな
118 ：
：2013/11/08(金) 20:34:09.38 ID:lHiFjH8W0
親が中卒、大学進学に反対、田舎住み
本当に才能だけの問題なら俺と入れ替われよ
127 ：
：2013/11/08(金) 20:36:08.92 ID:lHzrrSff0
>>118
その中卒の親も説得できなかった時点でお前は企業の面接に落ちたのと同じ。
自分の商品価値を売り込むことが出来ず契約を取れなかったわけだから。
119 ：
：2013/11/08(金) 20:34:10.68 ID:Yr3ZYGO5P
トランプで大富豪ってゲームあるけどあれってリアルを反映してるよな。
富豪は貧民から搾取し、クズを押しつけるって図式がさ。
120 ：
：2013/11/08(金) 20:34:36.64 ID:T9VY1z9O0
小学校のころに知能検査やって見込みがあるやつで親が底辺ＤＱＮだったら強制的に引き剥がして優秀な人材に育てるようなシステムにしろ
124 ：
：2013/11/08(金) 20:35:35.78 ID:Ehjd3e1N0
>>120
チャウセスク政権のルーマニアかよｗ
まぁ、ナディア・コマネチなんかがまさにそれだったけどな
131 ：
：2013/11/08(金) 20:38:00.88 ID:9m0u2kTy0
>>120
知能検査だと勢いで答えて高得点というケースが非常に多く信憑性に疑問があるので
遺伝子を検査し有能遺伝子配列が認められる天才児の素質がある子を施設で培養するべき
って何かのSFみたいだなこれｗ
125 ：
：2013/11/08(金) 20:35:47.99 ID:nJJ49OYz0
金持ちの子供が金持ちになる正のスパイラルじゃん
これぞ資本主義
129 ：
：2013/11/08(金) 20:36:55.11 ID:iOoEjSySP
田舎の公立中学はまじで悲惨だからな
学年10位以内常連だった俺でさえF欄卒だし
135 ：
：2013/11/08(金) 20:39:13.24 ID:rsW9W7JS0
>>129
お前が井の中の蛙だっただけだけやん
134 ：
：2013/11/08(金) 20:38:49.98 ID:r/WOWP+vO
なに甘ったれたこと言ってんだ
高等教育は富裕層の特権みたいなもん
そこに入り込もうと思った貧乏人は頑張るしかねーだろが
機会が均等にあるだけマシ
戦前の格差に比べりゃ天国みたいなもん
136 ：
：2013/11/08(金) 20:39:16.53 ID:0JU3Ipm40
受験は金の力でどうにでもなるからバカで頭の悪い東大生が増えてるんだよ
いい加減どうにかしないと
138 ：
：2013/11/08(金) 20:39:34.72 ID:6nL/oKmD0
親にとっての「当たり前」が子供にとっての「当たり前」になるからね
貧困家庭の親が「常識的に考えてこの程度いければいい」ってラインは
大抵の場合、基準として低すぎんだよ
親が育ってく子供に対して「出る杭を叩く」みたいな光景は何度も見たけど
ほんとかわいそうと思うわ
140 ：
：2013/11/08(金) 20:39:42.22 ID:VDE4yXzG0
ブルデェーの言う文化資本の再生産だろ
何を今更
141 ：
：2013/11/08(金) 20:40:00.05 ID:JKG5NmMg0
ニートやひきこもりの
「親が悪い、学校が悪い、政治が悪い、企業が悪い、社会が悪い」
って考えをただすのにはどうしたらいいのかね。
その考えは全て間違いで
間違っているのはニートのあなたのほうなんですよ。
って周囲の人間が説得することが大事だと思う。
151 ：
：2013/11/08(金) 20:42:47.88 ID:VgN2i89wP
>>141
その考えは全く正しいが嘆いててもニートは脱出出来ないよ、って言うのが大事だと思うわ
146 ：
：2013/11/08(金) 20:41:56.21 ID:6nL/oKmD0
あと貧困家庭が多い地域は色黒が多い
色白はほんと数えるほどしかいない
裕福な家庭が多い地域は色白が多い
これに気付いた時に衝撃を受けた
貧困家庭の多い地域は美人でも色黒が多い
162 ：
：2013/11/08(金) 20:45:46.36 ID:JOlspUqDi
>>146
それはただの日焼けじゃね？ｗ
農家のおっさんとか真っ黒だしな
それより高学歴は平均身長が明らかに高いと思う
147 ：
：2013/11/08(金) 20:42:11.52 ID:Ehjd3e1N0
金かけたからといって頭のいい大学は入れるとは限らないが
金かけないと頭のいい大学へは入れない
これはれっきとした事実
148 ：
：2013/11/08(金) 20:42:11.74 ID:5oLdDRYu0
ザイチェフ則とか自然界では当然の結果さ。
150 ：
：2013/11/08(金) 20:42:46.22 ID:1X+KYA010
自己責任論ばっかなのがジャップらしいな
親の全面バックアップで一橋いったが、自分が努力したなんてほぼ感じない
物心ついた頃には本が好きで自然に勉強してたわ
大学受験なんて環境と遺伝が８割占める出来レースだわ
152 ：
：2013/11/08(金) 20:42:57.93 ID:eqioaB7D0
これからはドカタは人手不足になるんで中卒ドカタが
コスパ最強になると思う
下手に大学行ってニートが最悪パターン
155 ：
：2013/11/08(金) 20:43:45.57 ID:iM0ft6Px0
親がど屑でも本人しだいで総理大臣までなれる国ってそんなにないんでねえの？
160 ：
：2013/11/08(金) 20:45:31.73 ID:NmSNNFjx0
逆に親が低学歴で学歴コンプのせいか教育についてはすげー厳しかった
おかげで中学受験にも成功し、高校も進学校だったけど
結局落ちこぼれた
161 ：
：2013/11/08(金) 20:45:45.84 ID:0xnRdAOw0
俺だってガチれば東大行けてた
ただガチらなかっただけなんや
163 ：
：2013/11/08(金) 20:45:47.86 ID:cW6VcuKq0
天才は糖質と＝であるっていう前提からしたら
秀才しか通らない金持ち東大生がなんぼのもんだってことにはなる
しょせん高性能管理人だよ
うける論文の書き方に腐心してるゴミどもなんかより
偏りまくった気違いが次の乗り物なりコンピュータなりを切り開くんだからさ
164 ：
：2013/11/08(金) 20:45:50.25 ID:r/WOWP+vO
ただ、問題なのは
中卒の受け皿が無いことだな
早い段階から職能トレーニングが要る世界ってのは今もあるのに
学力面の落ちこぼれが心機一転活躍しうる場すらない
昔より人生の選択肢が少なくなっちゃってるよな
中学までの落ちこぼれなんて、自分が思うほどバカなんかじゃないのにな
166 ：
：2013/11/08(金) 20:46:54.25 ID:5zZ2GInB0
うちの親父900万しか貰ってないわ…
底辺家庭は辛い
170 ：
：2013/11/08(金) 20:47:04.82 ID:DkQM8Liz0
国立大が社会の公平に役立ったのが本当なのか書いてないし
他にも具体的な話がほとんどないから何だこれと思ったら
本の紹介だった
173 ：
：2013/11/08(金) 20:47:57.18 ID:Jv3bXUbi0
西村ひろゆき見てるとわかるけど親が安定した職に就いてても
在日のキチガイの血が流れてるとやっぱまともに育たないよね。
178 ：
：2013/11/08(金) 20:50:03.89 ID:IaQRh0Jg0
医者の俺の親派遣→無職
180 ：
：2013/11/08(金) 20:50:43.14 ID:oJ6WzRSD0
東大法はオワコンだからどうでもいい
早慶の方がマシ
182 ：
：2013/11/08(金) 20:51:25.64 ID:3pPWoIxC0
大工の息子のミスチル桜井は億万長者になったが
4人の子供のうち一人でも東大に入れるとは思えない
183 ：
：2013/11/08(金) 20:51:32.63 ID:t7r2xuw/0
なんだかんだいって親が大卒の家は子供の学力に気を遣うよな
高卒とかの場合は子供の学力には基本無関心で金の話しかしない
184 ：
：2013/11/08(金) 20:51:53.91 ID:iWrXb5vB0
親を選んで生まれてくるんだよ
記憶は消されているが
自分が親を選んだんだから自業自得
188 ：
：2013/11/08(金) 20:53:19.24 ID:FkLJCZMn0
東大法学部生→親の平均年収1200万円
親の年収1200万円の俺→Fラン大学生
逆もまた真なりとはいかないようだ・・・
202 ：
：2013/11/08(金) 20:55:47.11 ID:ZBeeuCCS0
>>188
使い方がおかしい
さすがFラン
192 ：
：2013/11/08(金) 20:54:25.74 ID:JuHAEX8cI
両親共に高卒で底辺だけど、それをバネにして予備校なんかいかずに慶應合格したよ。
就職先も財閥大手に決まったし、結局本人次第でしょ
195 ：
：2013/11/08(金) 20:55:16.74 ID:Ehjd3e1N0
>>192
慶応の学費はお前が稼いだのか？
私立どころか大学にすら行けない親はゴロゴロいるんだぞ
203 ：
：2013/11/08(金) 20:55:49.84 ID:6nL/oKmD0
>>192
そう
結局は本人次第でしかないし、逆転可能
単に正の相関関係があるに過ぎない
206 ：
：2013/11/08(金) 20:56:41.63 ID:1M4f2gNf0
>>192
親がクズだから頑張れたんだな
クズも役に立たせることが出来るいい例だ
194 ：
：2013/11/08(金) 20:55:11.34 ID:BnxVZFGt0
金をかけなくてもいい大学に行けるとかのたまってる奴って
結局は金で苦労したことないお坊ちゃまなんだよな
199 ：
：2013/11/08(金) 20:55:38.43 ID:J/uDAHaB0
親のせいにする奴はよっぽど親がＤＱＮでやくざかアル中パチンカスとかろくでもない環境だった奴だけだわ
ほとんどの奴は平凡なサラリーマン家庭とかが大多数じゃねえか
俺だってそんな平均なみの平凡な家庭だったけど国立医学部入れたぞ
要は言い訳ばっかすんなってことだ
200 ：
：2013/11/08(金) 20:55:39.51 ID:iOoEjSySP
平均マジックだろうな
東大に入れるような親は年収億単位が普通にいるからな
そいつらのせいで平均がはねあがる
216 ：
：2013/11/08(金) 20:59:27.37 ID:JKG5NmMg0
ケンモメンが主張したい事って「優秀な俺様が低学歴なのは親が貧乏だからだ！」って事でいいの？
220 ：
：2013/11/08(金) 21:00:21.41 ID:IcOBQUfb0
でも東大には苦学生の収入のために”ふすま同好会”があるんだよな。
225 ：
：2013/11/08(金) 21:02:12.46 ID:r/WOWP+vO
100年スパンで見れば日本の高等教育行政は失敗だったかもな
官僚つくる官立大学が一段落した早い時点から
独自コンセプトが売りの私学を育てるべきだった
規格化された人材とユニークな人材とのミックスが相乗効果を生む
けれど私学の絶対数が少なかったから、官立大学→官僚が定型化してしまった
官僚は既得権守る意識が強いからそれが固着してしまった
官立大学用だったけど旧制高校はいいシステムだと思う
228 ：
：2013/11/08(金) 21:02:54.39 ID:DRNgHJ+/0
ポケモンで例えるならいい個体値のポケモンを消防がめちゃくちゃに育てるようなもん
クソ個体でも廃人が育てれば確実に消防のよりは強くなる
234 ：
：2013/11/08(金) 21:03:29.02 ID:1X+KYA010
バイトだの奨学金だの想像しただけで吐き気がするわ
自分は大学時代は税金対策に贈与してもらってたから好きなだけ書籍を購入して勉強に打ち込めた
貧乏人が貧苦にも負けずに努力して成功したのは素晴らしいが、あくまでレアケースなんだから
努力でなんでもできるとかいう自己責任論を振りかざすのはやめてほしいもんだな
235 ：
：2013/11/08(金) 21:03:42.42 ID:KIOXvWLz0
なにを今更。こんなことは10年以上前から常識だよ。
236 ：
：2013/11/08(金) 21:03:57.36 ID:AEUCHT260
高収入の親は基本頭多い奴が多いんだから、遺伝でその子供が賢くなるのは普通の事だよ
環境じゃなくて自分の頭のつくりが悪いんだよ
237 ：
：2013/11/08(金) 21:03:58.60 ID:FuKXRAEi0
ニートの俺の親の年収1600万
240 ：
：2013/11/08(金) 21:05:35.09 ID:YHfxbdHv0
鳥取、徳島とかに生まれたらアウトでしょ
秋田より悪い
新幹線で東京にでれないからね…
徳島より鳥取のほうがどうしようもないけど
日本のチベット自治区()
241 ：
：2013/11/08(金) 21:06:02.32 ID:JKG5NmMg0
ケンモメンって能力が無いくせに能力がある奴と同等のものを求めるからダメなんだよ
身の程を知るってのは重要だと思う
247 ：
：2013/11/08(金) 21:07:49.98 ID:ZUG57IgB0
優秀な親の遺伝子を受け継いで生まれてくる子も優秀である事が多い
高学歴→エリートコースで優秀な人間同士が出会い結ばれる
結果、優秀な親を持つ子が誕生する
251 ：
：2013/11/08(金) 21:09:08.31 ID:DJ8XES470
人間はどの親から生まれたかによって
その後の人生の9割は決まるようなものだからな
極端に言えば
アラブの石油王の子供として生まれれば人生の勝ち組を約束され
ソマリアや北朝鮮で生まれたらその場で貧しい生活が約束される
それが人生
254 ：
：2013/11/08(金) 21:09:46.70 ID:J03XZhn+0
金かければ成績伸びるもんでもないだろ
塾行ってもボケーっと授業聞いてて進研ゼミ取ってもろくに課題出さずに無駄に溜めて
258 ：
：2013/11/08(金) 21:10:36.43 ID:GT1LSmQo0
親が高卒だから教育の話なんていっさいなくていっさい勉強しなかった
高3で進路について考えた時にネットで同世代の半数以上はカスってのを知って何とかニッコマに滑り込んだ
ニッコマレベルですら周りとの育ちの違いを感じたわ
268 ：
：2013/11/08(金) 21:13:19.93 ID:1X+KYA010
自分の努力だけで勝ち取ったと思ってるエリートは見てて残念だな
周りのそういうやつらはほとんど官僚になるか金融に行ったわ
自覚のあるのはNPOとか自衛隊にいったり公に還元しようとしてる
270 ：
：2013/11/08(金) 21:13:28.98 ID:H7cVsyv+0
別に東大だけが人生の全てじゃないだろ
273 ：
：2013/11/08(金) 21:14:50.11 ID:eFxFAkWd0
金をかければ良い大学にはいける。
これは正しい
親が金の使い方さえ間違えなければ、
最低限マーチレベルはいける
284 ：
：2013/11/08(金) 21:17:30.66 ID:J03XZhn+0
競技人口日本最大の競技だろ
野球よりもサッカーよりもどんな競技よりも参加者が多い
そこで勝った上位は素直に凄いし良い年して話題にしたっていいじゃん
285 ：
：2013/11/08(金) 21:17:52.99 ID:UdZEgFte0
日本の貧困層なんて世界の貧困から見れば全然たいしたことないから問題なし
むしろグローバル化で先進国の貧困層の生活水準は向上してるんだわ
貧乏人でもスマホを持てて価格競争のお陰で家電製品も安く買えてPCも安く買える時代
10年ほど前には考えられないほど安くなっていてるし
技術革新や規制緩和のお陰でお金に制約される状況が非常に少なくなってきている
286 ：
：2013/11/08(金) 21:18:04.81 ID:X2Fp0S8f0
駒場のクラスに母子家庭のやつとか何人かいたけどな
まあそういう奴らは、自分で考えて勉強できるから問題ないわけだが
自分で勉強できない人は親の金で塾なり行った方がいいわな
294 ：
：2013/11/08(金) 21:21:22.39 ID:1M4f2gNf0
学歴だけで使えないやつこそ正に親の金だよな
使えないバカの世話は保護者がやれよ
302 ：
：2013/11/08(金) 21:23:43.88 ID:iFhfiTYC0
>>294
勉強以外の才能がなかっただけ
300 ：
：2013/11/08(金) 21:22:44.90 ID:6nL/oKmD0
東大だと普通にガチの貧乏人とか一定の割合でいる
絶対に家に人を呼ばない奴とか家族の話を絶対にしない奴とかいるからな
315 ：
：2013/11/08(金) 21:29:18.43 ID:jPGcSSUv0
庶民が東大いっても人生つらいだろ
モンスター級の上流家庭の連中と付き合って競争すんだぞ？
そんなのいやだ性格歪むわ
316 ：
：2013/11/08(金) 21:29:22.34 ID:Pl8MXIoZ0
高校中退と貧困もリンクしてんだよな
321 ：
：2013/11/08(金) 21:32:06.00 ID:6nL/oKmD0
>>316
偏差値の低い高校ほど停学・退学が多い
一定以下のレベルになると学年で何人も退学者が出る
貧困家庭は偏差値の低い高校に行ってる事が多いので
当然、退学者などの割合は増えると思う
317 ：
：2013/11/08(金) 21:29:30.77 ID:9m0u2kTy0
完全ネットのみの大学教育とかねえかな？
これなら格差とか地方とか全然関係なくならね？
と思ったけどサイバー大学ってのがなんか失敗してるし
日本人はいつまで経っても昔の学歴の概念に固く縛られて生きるんだろうなこれ
323 ：
：2013/11/08(金) 21:33:31.31 ID:9JXVLDp70
貧困の意味を分解するとすべてわかるｗ
328 ：
：2013/11/08(金) 21:38:10.30 ID:EnaXm+Ohi
貧乏人の倅でも努力して東大入ればたくさんの金持ちの倅と仲良く出来るじゃん
持つべきものは友達ですな
343 ：
：2013/11/08(金) 21:49:53.38 ID:MycAgp3K0
貧乏人は更に貧困に金持ちは更に金持ちにってのが社会の縮図だし
ここで極端な成功例を出したところでそれは全体の何割だって話
一割もいないでしょ、それで環境や遺伝は関係ないんだ！とか笑わせるな
345 ：
：2013/11/08(金) 21:50:00.45 ID:3vHxn+Ud0
必要なのは本人の頭と努力
親の収入のせいにしたい奴は死ぬまで文句言って現実逃避してろ
346 ：
：2013/11/08(金) 21:50:00.77 ID:VjJ47CrD0
おまえは親の年収が１２００万あったら東大法学部卒業して相応の責任ある仕事を一人前にこなしていけるようになれたのかと、
小一時間ほど問い詰めたい。
351 ：
：2013/11/08(金) 21:54:22.86 ID:FpkYTD7W0
慶應でも幼稚舎上がりのボンボンの方が大学で必死こいて入ってきたビンボーよりも就職先が遥かに良いからな
大学に入るまでにも親の差で大きなハンデがあるのに就職のときもだから笑えるぜ
354 ：
：2013/11/08(金) 21:56:23.44 ID:PPAUK02q0
年収800万ありゃ塾に通わせて十分な教育うけさせること出来んだろ
年収を言い訳にすんなカス
356 ：
：2013/11/08(金) 21:57:42.14 ID:eFxFAkWd0
幼稚舎あがりの慶応生は、大学受験で来る奴なんかよりも
はるかに賢い奴も多いからな
ひどいのも同じぐらいいるけど
358 ：
：2013/11/08(金) 21:58:38.95 ID:JFiIxT0W0
徳川慶朝は大学は三流だが、大学卒業前に経団連会長が一席設けてくれて
「きみはどこの会社に行きたいんだ、どこでも推薦してあげよう」と申し出を受けたんだってな。
当人が『徳川慶喜家にようこそ』で書いてる。
学歴を問わず、生まれながらにして一流企業にフリーパス。これが日本の本当の上流階級。
359 ：
：2013/11/08(金) 21:59:37.33 ID:MycAgp3K0
～のせいにするなって便利な言葉だな、人は環境によって支配されてるのに理解できない馬鹿か
どうにもならない事の方が多いのにできなかったら「努力が足りない」とか言ってる奴はなんでもできるのかよ
その努力でなんでもしてみろよできない癖に
364 ：
：2013/11/08(金) 22:03:24.99 ID:JRhjNBe+0
>>359
アメリカの底辺移民にハーバード行けと言ってみて欲しいね
430 ：
：2013/11/08(金) 22:44:36.94 ID:8JzxdH9Xi
>>359
環境のせいだってほうが便利な言葉だろ
環境のせいにしとけば怠けてた自己責任で低学歴で貧乏なのを逃避できるからな
でも逆に言えば環境のせいにし出したときそいつは自らの可能性までなくす
愚かな行為だわ
372 ：
：2013/11/08(金) 22:08:28.04 ID:5s/u3Zcs0
東大なら、金がかかるだろうが
私立ごときなら、余裕で何とかなる。
私立は金かかるけどね・・・・
373 ：
：2013/11/08(金) 22:09:20.07 ID:x8KeoFt80
苦学生（）
月明かりとみかん箱で勉強（）
378 ：
：2013/11/08(金) 22:11:36.03 ID:M3Q+M11d0
環境のせいっていえるのは親が真性ＤＱＮで虐待が当たり前で
勉強どころでないみたいな環境で育った人間だけ
裕福でなくともまともな家庭環境でその気になれば勉強できる環境で
育ったくせに貧乏だから高学歴になれなかったとかお前らの親に失礼じゃないか
親は学歴とかに疎かったかもしれないが
お前らの努力を積極的に邪魔しようとしたわけじゃないだろ
むしろ勉強していい成績取ったら喜んでなかったか？
384 ：
：2013/11/08(金) 22:16:42.10 ID:HD3XKfbR0
>>378
ほんとこれだわ
アメリカの底辺移民がどうとか言ってる馬鹿がいたがほぼ全員が義務教育受けられる日本で何いってんだか
387 ：
：2013/11/08(金) 22:18:45.88 ID:GWH7PdX50
>>378
どいつもこいつも親が環境がって言う割に別に生活に不自由するような家庭で育ってないからな
いい加減ただ自分の頭が悪くて能力がないって認めろよ
380 ：
：2013/11/08(金) 22:13:32.84 ID:5s/u3Zcs0
そもそも親が底辺だと、勉強の大事さに子供が気づけない。教えられない
388 ：
：2013/11/08(金) 22:18:53.32 ID:J03XZhn+0
徹夜したら効率下がるとかいう風潮
東大受かる奴なんて寝る間も惜しんで勉強してるような奴らだろ
常に眠いのにそれを我慢して勉強続けるって努力の鬼だよ
389 ：
：2013/11/08(金) 22:20:01.99 ID:5s/u3Zcs0
Ｆランク私立に入学させる親いるじゃん？
あれ、金がある程度ある中流以上の家庭なんだよな。
どういう気持ちで学費を払ってるんだろう。不思議に思う。
391 ：
：2013/11/08(金) 22:21:32.57 ID:m+pQY/BL0
いやいや、しょぼい親は上を知らないから。
政治家になるには？医者になるには？エリート商社マンになるには？トップアスリートになるには？
しょぼい親は知らんのよ。だから子供に目標を与えられない。
子供が勝手に自己研鑽するわけ無いだろ。
端的に言うとしょぼい親は努力とその報酬を伝えられない
393 ：
：2013/11/08(金) 22:22:46.07 ID:ZPvXaNw60
金持ちというか人生の攻略法を熟知してる親に育てられれば違うだろうな
406 ：
：2013/11/08(金) 22:29:46.38 ID:rQZqclHU0
>>393
ネトゲで言うと廃狩り場と最強装備とテンプレスキル振りがわかってたらいけるな
394 ：
：2013/11/08(金) 22:24:02.56 ID:us5P4X8W0
進学校通ってたけど東大行く奴って最初から意識が違う奴が多い
もちろん最低限の環境は必要だろうけど年収というより本人の資質の違いがやっぱ一番大きいわ
395 ：
：2013/11/08(金) 22:25:00.03 ID:sis6Y5Ej0
医者の息子はコミュ障が多いと思うんだが俺の気のせいか
396 ：
：2013/11/08(金) 22:25:48.53 ID:XAL85Izz0
俺は高卒の母親に、無理矢理させられて壊れて引きこもりになったよ
大学は受かったけどね
ネットのない時代だけど
398 ：
：2013/11/08(金) 22:26:03.87 ID:nCNnMvjY0
ここぞと自己責任を唱える奴は自分の恵まれた環境に感謝しないクズだ
今まで独りでなんでも達成してきたと勝手に思ってただ単に驕ってるだけの低能
401 ：
：2013/11/08(金) 22:27:54.86 ID:ZPvXaNw60
血統の良いイヌでもアホが育てればアホになるもんな
402 ：
：2013/11/08(金) 22:28:24.73 ID:fHPKdwMx0
寝ないと脳のクリーニングなされないし、効率以前に寿命が縮む
ショートスリーパーでもないかぎり、知的な仕事を長いあいだしようと思うなら寝られるときは寝たほうがいい
404 ：
：2013/11/08(金) 22:29:08.08 ID:6nL/oKmD0
昔よりも今のほうが勉強への投資金額は少なくて済むのに
なぜか差はむしろ広がっている気がする
現在の状況は把握してないけど、おそらく俺が塾でバイトしてた時より
現在進行形で上位と下位の差が開く傾向は変わってないと思う
440 ：
：2013/11/08(金) 22:47:51.84 ID:8JzxdH9Xi
>>404
インターネットを見れば分かるだろ
バカは豊かさを怠けるためにしか使わない
だからいくら豊かになっても自ら貧乏になる
そして自らなったくせになぜか環境のせいだと言い出す
412 ：
：2013/11/08(金) 22:35:06.82 ID:+/W5bXgs0
政令指定都市に住んでるかどうかだと思うわ
予備校の分析は絶大すぎる
収入が高くないと都市部に住めないしな
418 ：
：2013/11/08(金) 22:39:13.58 ID:1ktZIR/JO
>>412
今は代ゼミのフレックスサテラインを全国で受けられるからそうでもないだろ
代ゼミフレックスさえあれば宮廷以外の国立医までは完全に対応できる
それ以上はわからん
414 ：
：2013/11/08(金) 22:35:41.38 ID:LHczm25x0
父の実家は貧乏だったが苦労して灘から東大に行った
一方自分は父の収入のおかけで何も気にせずに筑駒から東大に行った
両方文一ではないが階層は固定化してきているんだろうな
415 ：
：2013/11/08(金) 22:36:36.35 ID:mUHGVzXV0
大多数の凡人の場合、母親の学歴というか母親の頭の良さで子供の頭も決まる
父親は忙しくて絡む機会が少ないんだから、金さえ稼いでまともな神経なら多少馬鹿でも高卒でも何でもいい
だが大多数の馬鹿女はそれが分からない
425 ：
：2013/11/08(金) 22:41:18.95 ID:5s/u3Zcs0
>>415
それはない、母親は超絶のバカだが
類まれな知能を持つ兄弟が育ったぞ。
419 ：
：2013/11/08(金) 22:39:22.51 ID:XAL85Izz0
まあ壊れたとは言え
大学のことを考えもしないような家庭環境だったら
ひどく自分の生まれを悔やんだだろうな、とは思う
435 ：
：2013/11/08(金) 22:45:20.92 ID:GWH7PdX50
あれ？親、親言うけどお前ら友達の影響は語らないの？
439 ：
：2013/11/08(金) 22:47:37.16 ID:3XSp9vM+0
親が底辺だったら子どもも低学歴なのは仕方ないかなと思うけど
親が上流階級なのに低学歴の人は大概クズ
441 ：
：2013/11/08(金) 22:48:45.38 ID:ZCv9vg8E0
公立中から私立高行ったらクラスに医者の息子が５人いて驚いた
中学のころなんか漁師の息子ばっかりだったのに
442 ：
：2013/11/08(金) 22:50:03.73 ID:1P4zHkcy0
真っ当な努力によって勝ち組になった親なら
子育てもきちんとしてるんだろうな
子供の頃にそういう親の影響を受けられるってのは羨ましいわ
450 ：
：2013/11/08(金) 22:53:24.44 ID:8JzxdH9Xi
科学技術の進歩はバカと賢の差を広げる
例えばスマホやタブレットなんかもそうだ
高学歴はタブレットを学術書や参考書を読むために使う
一方低学歴はタブレットでにちゃんねるやゲームをする
その結果として高学歴の勉強時間はますます増え低学歴の勉強時間はますます減る
思想が腐ってるバカにはいくら豊かさや金をやっても意味がない
451 ：
：2013/11/08(金) 22:53:26.58 ID:JfusuTba0
父：Fラン一留無職
母：短大卒
俺：東大
452 ：
：2013/11/08(金) 22:53:56.95 ID:5s/u3Zcs0
東大に関しては、個人の努力だけでは無理だと思う。
東大にむけて勉強を教授できる人間がいないと無理
ただ文系私大なら、個人の努力で何とかなると思う
464 ：
：2013/11/08(金) 22:59:03.54 ID:65Cy0R070
ゆとり教育は勉強するチャンネルをいくつも持ってる金持ちのための政策だったな
467 ：
：2013/11/08(金) 23:00:13.50 ID:SMoRvR8T0
都内でも貧乏人だと行く学校決まっちゃうぞ
だいたい子供を底辺高にいかせる親って、水商売や土方とかだし
子供を東大に入れたいような親は、そもそも底辺高に子供入れないよ。やっぱ進学校に入れる
底辺高には貧乏なやつらの子供がワッと集まる。で、住んでるエリアも固まってるｗ
勉強する環境じゃないとふつーは勉強はしない。親がよっぽど意識しない限りね
468 ：
：2013/11/08(金) 23:00:47.26 ID:fDz2jZId0
これこそ、不動産王ドナルド・トランプが9億円の借金を抱えながらも再び成功者に返り咲いた秘密です。
多くの人々は結果ばかり気にして、さらに行動の結果がすぐにでないとあきらめてしまいますが、お金持ちはそれが失敗だろうと成功だろうと必ずそこから何かを学んで成長するのです。
そうすれば、「常に成功を生み出す人間になれる」。
475 ：
：2013/11/08(金) 23:04:50.80 ID:cteaAAn00
親は京大×名大
ガリ勉までいかないまでも勉強して当たり前
大学は行って当たり前
私立なら最低で早慶
田舎の公立中じゃ異質な環境だったんだなと
大学入ったぐらいでようやく気づいた
ある意味感謝してるけど視野狭かったな俺
481 ：
：2013/11/08(金) 23:07:43.08 ID:TX5wo0Oyi
中高公立から東大に行ったけど正直例外だと思う
しかもそこで研究者を目指したとは、つくづく金持ちと縁がない遺伝子なんだなと、いまにしてみれば思う
500 ：
：2013/11/08(金) 23:19:06.88 ID:/NIke0oU0
そういう経験があるから子供には私立中学・高校に行って欲しい
公立には人生において関わったはいけない人種が多すぎる
公立は生徒も教師も本当にゴミ
503 ：
：2013/11/08(金) 23:21:11.95 ID:CZ7giqIj0
>>500
生徒はともかく教師がゴミっていうのは同意。
アカっぽい奴ばっかりなんだよな。特に地域の名門校ほど。
504 ：
：2013/11/08(金) 23:21:16.19 ID:NQmQKMTPP
>>500
そうなると、金がないから子供産めないってなるよな。
これは少子化の原因でもあるわけだ。
507 ：
：2013/11/08(金) 23:22:01.46 ID:5s/u3Zcs0
勉強での挫折は知らん。逆に就活、面接で挫折した。
ＧＤは超得意だったな。考えて意見をまとめるのは得意だった。
面接はクソだと思う。自分を落とした企業は見る目がない、社会に出て実感した。
面接だけは努力で越えられない壁だった。
513 ：
：2013/11/08(金) 23:24:01.49 ID:+oUEb0Efi
父親チンピラニート母親スナックママの家庭で育って母親が子供だけは幸せになってほしいって稼いだ金をほとんど子供の教育費にあてて一橋大法出て俺と結婚した妻をすごいといつも思ってる。
俺はただの高卒です。はい。
523 ：
：2013/11/08(金) 23:31:49.87 ID:GrKMekLN0
>>513
全部無駄になったなｗ
515 ：
：2013/11/08(金) 23:25:34.04 ID:6Xhb0Anm0
少し前にテレビのクイズ番組に出てた人に
東大法学部在学中に司法試験通って勝訴重ねてる若いイケメン眼鏡の弁護士がいた
その人の父親は実業家で母親は弁護士だった
519 ：
：2013/11/08(金) 23:26:48.63 ID:5s/u3Zcs0
中島みゆき大好きで、モー娘が嫌いなガキだった
ガキにして、作曲のできる人間を尊敬してた。
親が底辺なのに、なんでこんな思考をする小学生になったのか不思議だ
528 ：
：2013/11/08(金) 23:34:59.80 ID:fHPKdwMx0
いわゆるテスト勉強ができないからといって勝ち目がないわけではない
なぜなら、人を評価する基準は一定ではなく、時代や地域によって異なるから
ゴリアテみたいな脳筋がもっとも評価される時代もあったけど、
現代では数学的能力が優れている者が評価されている
マイケル・サンデルではないが、東京大学を出て、いまのところ経営が上手くいっている企業に入社するってことは、
それはたまたま評価されている資質と生計の手段を偶然手にしただけに過ぎない
533 ：
：2013/11/08(金) 23:37:50.27 ID:Ej7ulyAS0
兄弟揃って親から劣化してんじゃん
534 ：
：2013/11/08(金) 23:38:13.99 ID:sQiygCSNO
まあ、人間もすべては遺伝ですから。
クソみたいな親からは才能も努力出来る忍耐も出てきませんｗ
535 ：
：2013/11/08(金) 23:38:38.90 ID:y1wtNH4T0
努力で受かるのは阪大まで。東大京大は才能がある程度いる、と周りの人を見ていて思う
540 ：
：2013/11/08(金) 23:41:14.51 ID:sQiygCSNO
親の顔を見てください。自分とよく似てるでしょ？
中身だけがまったく違うなんてあり得ませんよｗ
541 ：
：2013/11/08(金) 23:43:10.17 ID:HybdJbwu0
俺は東大法の親父の悪いとこだけ受け継いだようだわ
542 ：
：2013/11/08(金) 23:46:08.23 ID:dBPoWp6R0
貧乏人にもジャンプインできるチャンスはあるが、富裕層からのドロップアウトを選択するほどに容易くは無い罠
547 ：
：2013/11/08(金) 23:49:02.25 ID:MIUpphX70
長期計画たてろよ
自分が貧パーなら子を大学やって公務員にすればいい
公務員なら子を小さい頃から勉強させれるので帝大か早慶ぐらいやれるだろう
その子がまともに育てば金持ちグループの仲間入りだ
キラキラネームだとほぼ脱落するだろうけどw
552 ：
：2013/11/08(金) 23:58:06.18 ID:rf3/80s00
勉強とか問題集参考書さえあれば京大東大もいけちゃうだろう
だからお金もそんなに要らない
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