フランス　全て正社員　週35時間労働　最低賃金月19万でも手厚い社会保障　6年働けば2年失業保険【2chまとめ】ニュース速報嫌儲板

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フランス　全て正社員　週35時間労働　最低賃金月19万でも手厚い社会保障　6年働けば2年失業保険

フランスで働く際に我々、日本人にとって大きな障害となるのがビザだ。
フランスにはアフリカやアラブの旧植民地から多くの移民がやってくる。以前のシラク政権では移民に対し寛容だったが、サルコジ政権や現在のオーランド政権では厳しい政策に転換した。
今回はフランス人の恋人ができた日本人女性への現地でのインタビューを通じて、フランスに長期滞在して働く為のビザおよび現地での生活について報告する。
ワーキングホリデービザで１年滞在し、言葉を覚え、就業、そして仏人と結婚し、６年働いた後、２年間もの「失業保険」という名の有給休暇をとりつつ郊外のマンションを購入し現在は悠々自適な生活を送る。そんな彼女の例は、渡仏する日本人にとって王道かもしれない。
多くの国民が最低賃金で働きつつも手厚い社会保障で暮らすフランスと、非正規雇用で働く若者が将来に不安を覚える日本の違いも見えてきた。

【Digest】◇３０歳までならワーホリが申請できるが、4500ユーロ必要
◇学生ビザには6500ユーロ＋学費４０万円が必要
◇最低賃金の時給は千円で、週に35時間以上は働けない
◇時給で働いても社会保障はしっかり
◇出生率を上げているお試し婚とPACS制度
◇フランス人と結婚すればビザは安泰
◇気をきかせて仕事するより、やって欲しい事だけをやる
◇６年間働いて、２年間の失業保険がもらえる
http://www.mynewsjapan.com/reports/1890

4 ：

：2013/10/14(月) 02:51:20.97 ID:SFAMMTuM0

Rの発音が無理

7 ：

：2013/10/14(月) 02:53:33.43 ID:F5rD5wwi0

失業率高いんだろ？
あとリアル奴隷がいるんだろ？

8 ：

：2013/10/14(月) 02:56:34.35 ID:OhGLm3ZN0

>>7
ヒント日本のは職安で求職しているのだけが統計される。

求職に名乗りでる企業はブラックやら福島やら（ｒｙ

10 ：

：2013/10/14(月) 02:58:21.31 ID:QIfgjE+o0

>>7
日本なんて国民総奴隷だろ

他国をやたら美化して羨んでばかりいる奴もどうかと思うが、
まずは日本の労働環境や生活水準が相当ひどいことになってるのを認めろ

14 ：

：2013/10/14(月) 03:03:18.75 ID:cAvPEdRJ0

となりの芝は青い筈なのに枯れかけて見えるってことは相当ヤバいんだろうな

15 ：

：2013/10/14(月) 03:04:28.73 ID:sO9FAOLoO

ジャップは奴隷だからな
家畜以下の扱いだは

23 ：

：2013/10/14(月) 03:07:15.10 ID:x9UnJ5WB0

そんな素晴らしい国なのになんで移民の若者が暴動起こしてんの？

37 ：

：2013/10/14(月) 03:13:50.46 ID:QifJ0VCMO

>>23
一番最初の部分の、初めて働くが、職が無く働けないから

27 ：

：2013/10/14(月) 03:08:56.25 ID:Hc8E1lO40

サルコジからオランドに変わったところだっけ。
オランドって福祉政策とか、労働関係の対策とか、
かなり色々拡充しようとしてたけど、元から手厚い保障だったんか？

47 ：

：2013/10/14(月) 03:18:40.99 ID:Us02nV1H0

江戸時代からのアホどもの末裔がまだのさばってるからそうそう変わらないって

49 ：

：2013/10/14(月) 03:23:22.36 ID:NaG2nv3y0

日本の労働生産性の低さはジェネラリスト養成の企業社会にも求められると思う
欧米だと自分の専門を極めていくけど日本は自分の会社を知っていくだけ
しかも人事異動でやりたくない仕事や向いてない仕事を嫌々やってる奴も多いだろう
新卒主義だから社会人になってからやりたい仕事見つけてももう転職できないし

61 ：

：2013/10/14(月) 03:28:33.21 ID:dovT7oIZ0

>>49
フランス｢お前は何が得意？わかった、じゃあそれを極めろ｣

ニッポン｢お前にはコレとアレとソレをやってもらう、え、不得意？とりあえずやれ｣

こうですか
ニッポン企業は何でも屋を求めてるのか

55 ：

：2013/10/14(月) 03:25:50.58 ID:fOYSB66A0

フランスは奴隷移民が支えてんだよ　日本は移民拒否してんだから日本人が奴隷になるしかないだろ

67 ：

：2013/10/14(月) 03:32:07.31 ID:flE3/2Ok0

フランスの政治家と官僚は有能な奴ばっかなんだろうな

69 ：

：2013/10/14(月) 03:32:24.77 ID:nXojDypU0

フランスと比べて文明レベルが劣ってるから日本人に言っても無駄だよ
所詮はアジアンなの

73 ：

：2013/10/14(月) 03:34:55.89 ID:uaynlabE0

ジャップに生まれたせいで俺の人生、一つも良い事無いわ

81 ：

：2013/10/14(月) 03:42:03.74 ID:pvLxUPaN0

すべて正社員って時点で嘘っぱちすぎるだろ
バイトぐらいいるだろ

86 ：

：2013/10/14(月) 03:44:19.20 ID:/Id7+tR50

でもフランスって借りられる物件が少ないから
職持ちホームレスとか珍しくないんでしょう？

93 ：

：2013/10/14(月) 03:47:39.23 ID:hOoqZZPQ0

日本は、天下りに賃金払わないといけないから
労働条件が過酷なんだよ

94 ：

：2013/10/14(月) 03:48:54.02 ID:HXU0H6+N0

こういう制度に難癖つけるやつって、文化レベルで日本より欧米の方がずいぶんと先に進んでるって気が付かないんだろうね。

精神的な豊かさのレベルが違いすぎる。
有給とるのが悪とか、ほんとまだまだ幼稚な国なんだよ日本は。

日本人が米作り始めた頃に、この辺の国は既にコロッセオとかとかの巨大建築作ってるからな。

文化レベルで少なくとも100年は遅れてると思った方が良いよ。

95 ：

：2013/10/14(月) 03:49:25.15 ID:NaG2nv3y0

日本は失業保険給付もカスだしな
過労に耐えきれず辞めても自己都合退職扱いで給付の水準下げられる

99 ：

：2013/10/14(月) 03:50:10.70 ID:URAN6+at0

よしじゃあお前が改革しろ
俺おいしいとこだけいただくから

101 ：

：2013/10/14(月) 03:50:55.64 ID:DQXOp9dP0

これが日本だ嫌なら出てけを繰り返してたら
とんでもねー少子化()
もう手遅れですわ

103 ：

：2013/10/14(月) 03:52:34.65 ID:oThd7h+80

でも西欧もアメリカもヨゴレ仕事を不法移民に押し付けてるってのがあるよなあ
そういう連中がいなくなったら生活が成り立たないレベルまで食い込んでる
キレイごとだけじゃ世の中は回らない

108 ：

：2013/10/14(月) 03:53:44.86 ID:7Mn5pTzS0

どれだけ他国と比べたところで
どれだけ他国のあら探しをしたところで
日本人の暮らしが豊かになることはもうありえないのだろうね
原因もみんな分かっているのに流れを変えられない
まるで終末戦争ラグナロクを見ているかのようだね

112 ：

：2013/10/14(月) 03:55:26.73 ID:QeZ8VcAa0

昔は半年働いて失業給付貰ってバカンスを繰り返すことも
可能だったと聞いてるけれど・・・

日本の労働環境ってどんどん後退して行ってるんじゃないか

113 ：

：2013/10/14(月) 03:55:53.88 ID:wyiXCtFYP

お前らの希望をぶち壊すようなこと言って悪いが
こんなんだからフランスは人件費が高すぎてどんどん競争力失ってる。
去年の暮れにも国債格付けが下がったばかりだし、失業率も１０％超え。

結局ユーロは人件費に手を付けて、かつ元々工業分野で競争力高いドイツだけが
一人勝ち状態になってる。まーそのドイツも他のクズユーロ国家にタカられまくってるがｗ

115 ：

：2013/10/14(月) 03:57:21.34 ID:7Mn5pTzS0

>>113
こんなんだからって
じゃあ日本はなんでこんなんなってんの

120 ：

：2013/10/14(月) 04:01:48.65 ID:wvky/2AL0

>>113
その通り
社会保障が増えすぎて財政赤字悪化したで今は緊縮財政の政策を続けてるし
最近ではオランダ国王も福祉国家をやめると決定したしね
フランスなんか既にオワコン化してきてるよ

116 ：

：2013/10/14(月) 03:58:31.62 ID:GSgkteel0

日本では自分の貯金さえ「社会保障費」みたいなもんでしょ
高負担なのに福祉が貧弱すぎて、自分や家族のいざという時のことを考えると、貯金に手をつけられないじゃん

老人たちが馬鹿みたいに溜め込んでるのは守銭奴なわけじゃなくて、結局、不安なわけでしょ
で、経済がますます悪化して悪循環

日本人が自由に使える金って、数字に表れる以上に少ないよね
日本にはこれだけ国民いるのに、企業が輸出に頼りっぱって言うのも変な話だよね

118 ：

：2013/10/14(月) 04:00:11.38 ID:NaG2nv3y0

日本の場合、怒りは政治家や大企業やマスコミではなく何故か末端の公務員に向かう不思議
小泉だって郵政民営化とか言ってB層からの絶大な支持を得たけど、三位一体の改革で低所得者の負担は更に増えたという皮肉

122 ：

：2013/10/14(月) 04:02:54.38 ID:mjiNtiAh0

失業率が10.9%へうなぎのぼりじゃん

127 ：

：2013/10/14(月) 04:04:37.42 ID:NaG2nv3y0

別に競争力とかどうでも良いわ
韓国見てみろよ
国としての競争力の上昇に伴って自殺者が増加してるんだぞ
昔は総中流国家だったのに今は超格差社会だからな

173 ：

：2013/10/14(月) 04:31:02.35 ID:iNiP/THJ0

>>127
日本の底辺でも屋根つきに電気が通ってテレビやネットなどの最低限の娯楽があって毎日飯は食えるだろ？
これで僕は底辺ですって世界中でいってみろよ。殺されるぞ

132 ：

：2013/10/14(月) 04:05:58.62 ID:ypU+yW+n0

このまま自民の竹中路線が続けば一番割りを食うのは
年収600～800万の中間層（アッパーマス）なのに
自分たちは余裕があるから平気だと錯覚しているからな
データでは既に年々格差が広がりつつあるのに

アメリカでもアッパーマス層が財産維持できなくなって
安アパートでフードスタンプもらいに行くような状況が社会問題化しているけど
実際に中間層の消失と格差化してみるまでわからないんだろうね

136 ：

：2013/10/14(月) 04:09:12.68 ID:wvky/2AL0

ドイツが成長し続けてるのも賃金上昇を抑制する政策を続けてるお陰だしね
EUに参加してる周辺国は賃金上昇率が凄いのに対しドイツは賃下げ政策にしてるし
人件費との国際競争に勝ったドイツだけ勝って賃金高くなりすぎた他の国は高い失業率を更新中だし
ドイツって最低賃金が無いけど付加価値のある職種は国民が就いてるし
賃金の安い東欧の移民を呼び込んで単純労働は派遣労働させてるんだから

140 ：

：2013/10/14(月) 04:11:37.91 ID:cVkyqHvs0

あっちで会社興しても
日本ほど経費かからないんじゃないの
無駄がないというか渋ちんというか
地味な経済というか

143 ：

：2013/10/14(月) 04:14:53.08 ID:NaG2nv3y0

俺の去年のある月の給与明細探してきたけど
総支給13万で手取り10万だったぞ
年収200万ない人間から収入の1/5以上取るとかどこが低負担なんだか

152 ：

：2013/10/14(月) 04:20:04.83 ID:EQk7mKL+i

他の人が書いてるが低所得者への税負担が度を越えてる日本では、これから益々サイレントテロが増えるでしょう

155 ：

：2013/10/14(月) 04:22:00.99 ID:np/eodyL0

日本の労働環境は糞すぎる、いくらなんでま

157 ：

：2013/10/14(月) 04:23:59.02 ID:WvH3m/CX0

中世ジャップは江戸時代の生かさず殺さずをこの時代でも実践してるからな

163 ：

：2013/10/14(月) 04:26:59.61 ID:N/Ww/icMP

スウェーデンがなんちゃら～って言ってるやつ居るけど

老後安泰って言ってるのは一部の金持ちだけ
そもそも福祉充実し過ぎて国の金が足りなくなって維持できなくなってる
今の日本と同じ

で、国内だけじゃ維持できないから、移民受け入れ
移民で来てる奴らは働かず、高福祉貰いに来てるだけっての多い

ネイティブスウェーデン人が固まって移民差別もあるし
ここ最近大規模暴動起きてるし（普通にドンパチやってる）あーなりたくないぞ・・・

165 ：

：2013/10/14(月) 04:27:21.99 ID:NaG2nv3y0

あ、そうそう知ってる人は知ってるだろうけど今年度から所得税の給与所得控除額に245万という上限が設けられてるから
企業の役員クラスの所得税は若干増加したはず

まあこれで金持ちの負担が増えたと思ったら大間違いだけどねw
ほんとの金持ちは給与収入なんか小遣いだし

166 ：

：2013/10/14(月) 04:28:15.87 ID:EQk7mKL+i

いまは
所得税 40％
法人税 25％
所得税 5→8%
国は外に流れ生活は困窮するw
当たり前の話ですわ

167 ：

：2013/10/14(月) 04:28:17.68 ID:jOR/14mn0

6年働いて2年ニートサイクルを全国民で回せば失業率25%までokやな

177 ：

：2013/10/14(月) 04:33:04.48 ID:KEQaHQgui

自分から奴隷に成り下がるからな日本人は

186 ：

：2013/10/14(月) 04:37:27.30 ID:wlvxVBkU0

だからフランスは落ち目続きなんだよ

189 ：

：2013/10/14(月) 04:38:36.20 ID:NaG2nv3y0

どの政治家も国力を上げるだの○○をぶっ潰すだの教育改革だの何だの下らないことばかり言ってるしな
もっと個人個人が生きやすい社会にするよう努めろと言いたい
日本の不満をひとつひとつ拾い上げて地道に改善するだけでも日本は良くなるのに
まあそんな賢明な政治家よりぶっ壊すだの何だの言ってる方に支持が集まるんだから
もはや国民の市民的成熟度が低いと言わざるを得ないが

193 ：

：2013/10/14(月) 04:40:48.94 ID:5/Ypk/sa0

>>189
お前の脳みそ成熟し過ぎて腐ってんじゃねえの？

197 ：

：2013/10/14(月) 04:43:07.49 ID:gMn/Kmbz0

>>189
そういう劇場型の政治家がウケるのはヒトラーの時代から変わらないんだよな～
意味のない言葉に熱狂するのはミックジャガーだけにしてくれよ、まったくよぉ

217 ：

：2013/10/14(月) 04:51:38.36 ID:eEJxAvjS0

>>189
その程度のことで生活が豊かになるわけないだろ
お花畑か

195 ：

：2013/10/14(月) 04:41:17.12 ID:TAkA7n4j0

あと本当の意味での貧困層に再分配がいきわたらなくなったのは
小泉就任直前に成立した男女共同参画社会基本法も一因にある
重に主婦が無償で従事していた育児や介護、その他ボランティアが国もち予算に付け替えられた
社会保障費が莫大に膨れ上がってるのに貧困層への福祉は低水準になるという原因もそこにある

209 ：

：2013/10/14(月) 04:49:48.60 ID:fp4eRL9r0

移民に押しつけてるから出来るんじゃないの？

福祉が充実して社会が健全なら治安良いはずだけど

222 ：

：2013/10/14(月) 04:54:46.22 ID:fp4eRL9r0

日本の底辺＝日本人
欧州の底辺＝移民
ってことじゃないの？

229 ：

：2013/10/14(月) 04:57:39.05 ID:N/Ww/icMP

てか日本って生活必需品に贅沢品入れてるか問題なんだよ

金が足りない・・・生活出来ない・・・

携帯＋ネット＋外食＋贅沢品全てコミコミでの発言だからなww

240 ：

：2013/10/14(月) 05:03:11.81 ID:wvky/2AL0

>>229
それで充分じゃん
月収10万稼げばボロアパートに住んでギリギリ生活も維持できるし安くて美味しい物も食べれるし
フリーターでも月収15万あれば底辺でも楽しく生活できるしね
物欲があってそれ以上の生活を望むなら高収入を目指せばいいんだし

234 ：

：2013/10/14(月) 05:01:10.56 ID:iUfrLpWpi

頼むから底辺に優しい政治にしてくれ。
贅沢は言わない底辺でも結婚して子どもができる。それだけでいいんだ。今の年収200万、300万は結婚できないんだ。このままじゃ少子化で国も大変な事になると思うけどなあ

257 ：

：2013/10/14(月) 05:09:28.74 ID:wvky/2AL0

>>234
何で生活が苦しいのに子供が欲しいの？苦しみを分かち合いたいとかなの？
子供なんて余裕がある人間だけに任せればいいよ
横並び主義なんて社会主義はさっさと捨てるべきだよ
動物の世界ですら遺伝子残せるのは一握りの雄で大多数の雄は交尾もできず淘汰されるんだし

235 ：

：2013/10/14(月) 05:01:18.41 ID:3jSISGYi0

フランスのホームレスとかどんなかしってるか？
金髪の四条貴音みたいなグンバツの美女が電車ん中で突然今から演説やるから
気に入ったら金くれとか言ってプレゼンはじめてみんなからなんユーロやらセントやら貰うんだぞ
なんだあの国マジチキか

236 ：

：2013/10/14(月) 05:01:23.57 ID:Nv6T0Hfz0

失業保険が手厚いな。日本だと25年以上働かないと1年間貰えない。

238 ：

：2013/10/14(月) 05:01:25.22 ID:TAkA7n4j0

ともかく欧州各国は中銀の金融緩和が使えない
緊縮する以外に方法がない
ますます福祉労働が移民頼みになる、そして失業率が上がる
最後には国ごとイスラム世界からきた移民に乗っ取られる
欧州を見て公共事業批判とかやっていたら日本も一緒に沈むよ

252 ：

：2013/10/14(月) 05:06:38.37 ID:Ji16iRD50

>>238
まあまあ良い事も言ってるけど

似たような事言ってる三橋とか言うのも
安倍の支持を断念してるわけで
公共事業の本質を理解出来てないわ

259 ：

：2013/10/14(月) 05:10:40.53 ID:AWI+9HZf0

このままジャップやってても早死にして終わり
ネットでなんでも見れるし海外に行くのもええのー

268 ：

：2013/10/14(月) 05:13:48.69 ID:Ji16iRD50

人間の社会が
だんだん蟻の社会っぽくなってると
お前ら気付いてるの？

完全な効率化
労働蟻は子を残さない
大衆の知力の減退
社会の階層化

この流れはグローバリズムによって
さらに進むだろうね

288 ：

：2013/10/14(月) 05:22:41.71 ID:hWqu8pdN0

>>268
『小さな政府』って本来は歴史の積み重ねによる良識を以って政府が大きくなりすぎないよう
全体主義に対抗するものだったのに
リバタリアンやネオコンサバティヴと云った連中が「政府を小さくした分企業が好き勝手出来る」
「官は悪で民間は善」という別個の全体主義思想に摩り替えてしまった

270 ：

：2013/10/14(月) 05:14:48.44 ID:XOPCyFjg0

正社員になったことないんだけど
サービス残業うぜーとかお前らよく嘆いてるけど
残業って断れないの？
残業してほしかったらその分ちゃんと給料払えって言えばいいじゃん
もしそれで解雇されでもしたら不当だから訴えられるでしょ？
そういうことができないなにかがあるの？

274 ：

：2013/10/14(月) 05:17:47.20 ID:AWI+9HZf0

>>270
残業をつけるな！と言ってからの無茶ぶり
帰れるものなら帰ってみろや

これが現実

275 ：

：2013/10/14(月) 05:18:04.44 ID:KRT3cQw40

日本は福祉充実して移民受けいれなければいいんだよ。
いまは
日本人が少子化→移民受け入れ
の方向になってるから最悪だわ。

282 ：

：2013/10/14(月) 05:21:21.40 ID:wvky/2AL0

>>275
別におかしくないよ
単純労働は移民に任せて付加価値のある高度専門職は日本人が就けばいいんだから
ドイツが成功してるのも最低賃金廃止して賃金の安い東欧から移民を呼び込んで派遣労働させてるんだし
ドイツでは給料が安いけど東欧では充分に生活できる給料だし

278 ：

：2013/10/14(月) 05:19:13.96 ID:Djp6Q0F30

ぶっちゃけ独身の俺等は金を使う時間がないよな……
二週間ぐらい強制的に休みとらせてら消費増えそう

279 ：

：2013/10/14(月) 05:19:22.09 ID:9WwoMy4Hi

とにかく少子化をなんとかしないとこの国は終わる

280 ：

：2013/10/14(月) 05:20:53.11 ID:AWI+9HZf0

もうジャップ国で一発当てるなんて不可能
稼いだ金をひたすら溜め込んで海外にジャンプだよ

293 ：

：2013/10/14(月) 05:25:57.38 ID:Qtw6BmWr0

良い所だけ見るとそうだけどさ
実は財政ピンチだったり移民による治安悪化だったり暴動もあったり大変なのよ

295 ：

：2013/10/14(月) 05:27:04.53 ID:xl+ih5NE0

>>293
一番ひどいのが日本以上の官僚主義なんだよなあそこ
まじで出世はエリートしかできないダメ国家だからｗ

294 ：

：2013/10/14(月) 05:26:38.74 ID:hmhyOxdc0

さすが人権の国

315 ：

：2013/10/14(月) 05:40:04.99 ID:ru6/E1XM0

労基法違反をちゃんと補足して犯罪率に集計すれば
日本の犯罪率は格段に上がるんじゃねｗｗｗ

325 ：

：2013/10/14(月) 05:45:42.13 ID:ru6/E1XM0

ヨーロッパも当然多くの問題を抱えてるが、
ヨーロッパがオワコンなら日本は始まってすらないからな
人口の多さでGDPが世界２位までいっただけ
GDPなんて中国でも簡単に上がる数字なんだからな

329 ：

：2013/10/14(月) 05:49:38.14 ID:EQk7mKL+i

制度としてスゲー良く出来てる
皇室と韓国が居ないのが大きい

日本のネトサポやネトウヨによる成りすましの煽動の広がりを防いでいるから
暴動が表面化しても移民かイスラム

335 ：

：2013/10/14(月) 05:51:58.05 ID:SEDh5tip0

日本とフランスじゃ比べものにならないわ
アホが現実逃避したくなるのもわかる

341 ：

：2013/10/14(月) 05:57:08.51 ID:IjYtR/9m0

日本が世界一すべての整備が進んだ国とまではいわないし悪いとこもたくさんあるが総合的にみてまだまともな部類だと思うけどなー
いいとこだけみて欧州がーっていってもむこうも山ほど問題抱えてるんだから一長一短なわけで

実際に生活したことがないやつが比較して日本は土人国家とか喚いても滑稽だ

344 ：

：2013/10/14(月) 05:59:07.94 ID:JMuJPj/v0

そりゃ、松井大輔も日本には頑なに帰ってこないわ
一度欧州の先進文明を知ってしまえばな・・・
日本は本当労働環境も社会環境も最悪だな・・・
こりゃ、どんどん日本から人材が消えるな

346 ：

：2013/10/14(月) 06:00:10.36 ID:EQk7mKL+i

離婚しても18歳未満の子供に対する親権は双方が持つとか、慰謝料は離婚によって生じた結果を償うもので、離婚前の損害は損害賠償の枠内でやれよww仮にも元夫婦なんだからさwとか色んな意味で大人の国家だね。

引用元：http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1381686478

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